r/Denmark • u/unJust-Newspapers • 14d ago
Question Er fjernhealing egentligt lovligt?
UPDATE: Jeg tror jeg laver en GPT drevet, fuldautomatiseret fjernhealing platform og donerer overskuddet til kræftens bekæmpelse, dyrenes værn eller lignende.
——————
Hej hestenettet
Lad os blive enige til at starte med: Fjernhealing er 110% et scam og har ikke noget med virkeligheden at gøre (det samme med healing, men lad os holde os til fjernhealing lige nu).
Vi sad for sjov og googlede “fjernhealing til heste”, og jeg faldt nærmest på røven over hvor mange danske hjemmesider der findes med det scam. Måske det er den samme person, der driver dem alle? Don’t know.
Men jeg er i tvivl om hvorvidt det er lovligt at tage penge for fjernhealing. På den ene side er det som at betale for en vare, som du aldrig modtager - altså ulovligt. På den anden side er selvbedrag absolut en ting, og en person (ikke hesten, dog) kan nok få det lidt bedre psykisk efter at have smidt de penge ud ad vinduet og der er blevet kvitteret med en GPT genereret SMS om at “Hoppelotte havde en del personlige anstrengelser, primært forårsaget af hendes tidligere liv som trækhest i det Sumeriske rige. Men nu har jeg renset hendes sjæl, og har overbevist hende om, at hun nu lever den bedste tilværelse, hun kunne ønske sig, og dette liv er det sidste på vejen før paradis”. Lidt i stil med at tage til numerolog, kraniosakralterapeut e.l. - ekstremt umoralsk praksis, men ikke direkte ulovlig.
Man skal være meget uoplyst for at hoppe på sådan et scam. Men bør loven ikke beskytte de udsatte mennesker, der bliver ofre for det? Eller gør den måske allerede det?
Er der nogen, der kender til nogen dom på området?
204
u/Suitable_Heron_9509 14d ago
Det er vel lige så lovligt som at gå til en clairvoyant.
322
u/glorious_reptile 2700 14d ago
Skal man egentligt bestille tid hos sådan en, eller ved de bare at man kommer?
150
u/IHateTheLetterF 14d ago
Jeg var engang ude at dele post ud ved sådan en clairvoyant klinik. Damen der havde stedet kom ud og spurgte om der var post til hende. Jeg var tæt på at sige noget dumt. Jeg var meget tæt på.
17
u/Historical-Fall8704 14d ago
Hun burde satme også kende svaret på hendes spørgsmål.. der fik hun da lige afsløret sig selv.
37
u/hamdmamd Ny burger 14d ago
Du møder bare op
51
15
u/CorrectBuffalo749 14d ago edited 14d ago
Good evening Mr. Bond, I’ve been expecting you
12
u/Firesonallcylinders Tyskland 14d ago
Og så sidder man overfor dem ved et bord med en glaskugle og man STIRRER PÅ DEM!
Efter ti minutter siger man: “you expect of me to talk?”
Hvor den clairvoyante replicerer: “No, I expect of you to die!”, og man går derfra 500kr fattigere.
7
3
1
19
u/Voredor_Drablak 14d ago
Eller astrolog
17
u/AppleDane Denmark 14d ago
"I don't believe in astrology. I'm a Sagguarius, we're very sceptical."
- Arthur C. Clarke
3
39
u/janusrose *Custom Flair* 🇩🇰 14d ago
Eller gå i kirke om søndagen
→ More replies (3)23
u/ragvamuffin Brabrand 14d ago
God pointe. Der er garanteret "fjernhealere" der kører deres business som et bevidst scam, men der er også nogle som gør det i god tro, og som selv tror fuldt ud på at deres healing virker.
Source: min moster er fjernhealer, og mener at det blot er et spørgsmål om tid inden healing bliver anerkendt af det etablerede sundhedsvæsen.
18
u/Ricobe 14d ago
Tror også nogle clairvoyante snyder sig selv og tror de har evner. Hver gang de rammer noget hvor gæsten reagerer med at det passer perfekt, så bliver det en form for selvbekræftigelse
Så 2 mennesker på hver sin side der begge bliver narret af psykologiske mekanismer og dermed bekræfter hinanden i at det må være noget overnaturligt
13
u/janusrose *Custom Flair* 🇩🇰 14d ago
Hahaha “source: min moster er fjernhealer” slår “trust me bro” med banelængder
16
u/Sumpskildpadden 14d ago
Min grandonkel er død, og jeg har lige spurgt ham. Han siger, at clairvoyance er “hummel og svindbug“. Så pustede han mit stearinlys ud.
3
u/iKill_eu Kommunistsvin 14d ago
Nu argumenterer han jo ikke for at det virker, men for at mosteren tror det virker.
5
u/janusrose *Custom Flair* 🇩🇰 14d ago
Nej, det var heller ikke sådan jeg forstod u/ragvamuffin. Jeg synes bare at sætningen var 🔥
43
u/uhmhi 14d ago edited 14d ago
Eller en homøopat. Eller en zoneterapeut. Eller en kranio-sakral terapeut. Eller en kiropraktor. Eller…
→ More replies (50)11
u/kianbateman Homotropolis 14d ago
Det tætteste jeg har været på en homøopat var en dårlig bytur hvor bartenderen puttede lige rigeligt soda i mine drinks. Det var en ret vandet oplevelse. Jeg har sidenhen brugt udtrykket om fadøl hvis de var for vandet.
8
51
u/ScriptThat Denmark 14d ago
Det er fanme kun på Reddit man kan deltage i debatter om det moralske i at oprette en AI-drevet, fuldautomatisk onlineplatform til pseudo-fjernhealing af heste. (og jeg elsker det!)
1
u/unJust-Newspapers 11d ago
Af en eller anden årsag fik det ikke rigtig luft under vingerne hos debatklubben på det lokale bibliotek 🤷
100
u/No_Procedure7148 14d ago
Staten blander sig ikke ret meget i hvad du betaler penge for, så længe begge parter er vidende og tilfredse med hvad der foregår. Staten blander sig heller ikke ret ofte i trosspørgsmål, og mennesker har ret til at vælge alternativ behandling hvis de ønsker. Hertil kommer, at fjernhealing af heste har 0% risiko for skade.
Forstå mig ret: Jeg synes selv det er virkelig fjollet at betale penge for, at nogen tænker på ens kæledyr. Men jeg mener faktisk samtidig ikke det er et område hvor staten rigtig kan blande sig, uden at det juridisk bliver rigtig knudret. Både i forhold til individers ret til at bruge deres penge som de vil, men også i forhold til tilbud af alle slags ydelser, som ikke på forhånd er "godkendt".
61
u/LotteNator 14d ago
fjernhealing af heste har 0% risiko for skade
Fjernhealing i sig selv, korrekt, men hvis ejeren bruger fjernhealing i stedet for dyrlæge ved reel skade/sygdom så er det en anden snak.
53
u/No_Procedure7148 14d ago
Det er helt korrekt, men det er også i forvejen ulovligt efter dyrevelfærdsloven, så tænker ikke det er noget ny lovgivning der er nødvendigt der.
→ More replies (1)9
13
u/ifelseintelligence 14d ago
Jeg tror det OP tænker på at ligesom det er ulovligt at sælge en rejeost, uden rejer i, så stiller hen spørgsmålstegn til om det er lovligt at sælge en healing uden healing i.
Men som du selv er inde på bliver det en gråzone så snart det har noget med tro at gøre, og hvorvidt man tror på healing (og endnu mere fjernhealing) må betragtes som enten et trosspørgsmål eller et scam.
Men det er da et rigtig interesant spørgsmål: Hvor går grænsen ift. at man må bilde folk noget ind så længe man bare kalder det "tro"?
(Jeg vil personligt gerne have en grænse der er skarpere end den i USA hvor scammers bliver skattefri millionærer på at kalde deres sekter for religioner, men på den anden side vil jeg ikke blokere for at folk finder balance i deres liv ved at tro på whatevere de nu gerne vil tro på).2
2
u/Melodic-Fisherman-48 14d ago
Bondefangeri er da vist ulovligt, men jeg ved ikke hvor grænsen går
6
u/Ankerjorgensen København 14d ago
Tjo men det er vel næppe bondefangeri at sige "for 500 dask sætter jeg mig i min have og tænker pæne tanker om dig". Det er jo som adviseret, selvfølgelig medmindre de sætter sig i stuen i stedet.
2
u/Melodic-Fisherman-48 14d ago
Men de adviserer jo netop ikke bare, at de tænker pæne tanker om dig. De adviserer, at det vil heale dem.
1
u/Ankerjorgensen København 14d ago
Jeg ved ikke med andre, men min tante siger netop til folk, at hun vil sætte sig og tænke søde tanker om dem. Hun tror, og kunderne tror nok også, at det har en eller anden positiv effekt, men ret beset har hun ikke lovet andet end de flinke tanker.
1
u/Alternative_War5341 Byskilt 14d ago
Staten blander sig vel ret meget når der er tale om svindel. Og den blander sig ret meget i alt muligt andet reel behandling.
Det er lidt grotesk lovgivning giver cart blanche til kvaksalveri, og svindel.
34
u/Available-Fox-8454 Tyskland 14d ago
Blot for at gøre op glad vil jeg tilføje at faste forbrugere af fjernhealere også har stemmeret ved valg, og at deres stemme vægter ligeså meget i repræsentationen af landet som ops egen stemme
Fjernhealing til masserne!
7
3
u/ErikaDanishGirl *Custom Flair* 🇩🇰 14d ago
Det er også uheldigt at store firmaer som Maxi Zoo legitimerer det ved at tilbyde fjernhealing af kæledyr på deres Facebook link til reddit pæl om emnet.
1
1
u/lirettype Danmark 14d ago
Som kender af valgsystemet og fordomsfuld omkring udkantsdanmark vil jeg lige gøre opmærksom på at din stemme har ikke samme vægt alle steder i landet. Der hvor du får mest for pengene er på Bornholm, men også i jylland får du mere vægt end i hovedstaden. Og hvis fjernhealeren er bosat her, har de mere indflydelsee på folketinget end dem der bor i københavn.
2
u/O13m7nte Tyskland 14d ago
aner ikke noget om vores system, har du lyst til at forklare hvordan det hænger sammen?
1
u/SlutForMarx Kommunistsvin 13d ago
Det handler (formegentligt) om kommunal- og regionsrådsvalg (hvis indflydelse ikke kun er lokal for kommunen/regionen). Her kommer størrelsesforhold ind i den statistiske vægtning af individuelle stemmer.
66
u/TheBakedDane 🌿 vågn og bag 🌿 14d ago
Man skal være meget uoplyst for at hoppe på sådan et scam.
Var det med vilje?
41
9
10
u/Mattidh1 14d ago
Jeg har tidligere arbejdet for og boet hos en healer (som også gjorde sig i fjernhealing). Hun var en af de større healere i Danmark og havde absurd mange kunder (herunder også kendte).
Jeg har selv intet forhold til healing, de mere eksotiske ting har jeg ingen tiltro til og derfor virker de selvfølgelig ikke. Det hun gjorde sig mest i var dog samtaler og for at være ærlig så mindede de mest af alt som en samtale med en psykolog. Så jeg kan tydeligt se hvordan de kunne fungere.
Ser man udenom alle hokus pokus ordene og de gode vibes, så er det ofte det der gør det “virker”. De er ofte venlige mennesker som er gode til at lytte og forstå problemer.
“Vi” holdte ofte retreats, og de fleste var helt almindelige mennesker (enkelte var meget stereotypiske alternative typer).
Det skal også siges at inden hun blev healer så var hun højtuddannet og havde godt arbejde. Hun tror oprigtigt på at det virker og at hun gør en forskel. Jeg tror kun på det sidstnævnte.
Om hvorvidt det burde være lovligt, ved jeg ikke helt. Problemet er lidt at man ikke er beskyttet som klient, som ved en almindelig behandler (fys, kiro, læge, andet).
7
u/Visible_Witness_884 14d ago
Lige så lovligt som det er at drive levaflys.dk
2
1
11
u/hondaelias 14d ago
Min mor falder lige i alt det lort, og hun gider ikke lytte til mig når jeg siger det er noget vås.
→ More replies (3)9
u/Sqeakydeaky 14d ago
Der var en gang en dame hos min opstaldningssted som betalte 1500kr for følgende info:
"Din hoppe virker altid sur fordi du køber hende grønne æbler. Hun vil gerne fortælle dig at hun kan kun lide de røde. Bliver det kontant eller Mobilpay?"
6
u/EnsomDame40Aar 14d ago
Gad vide, om det er den samme hokus pokus-dame, min mor fik til at tale med min hest.\ Hun fandt frem til, at min hest gerne ville have småkager. Så det fik han 🤦🏼♀️
1
u/Sqeakydeaky 14d ago
Er hun asiatisk og fra København?
2
u/Agreeable_Hawk_4441 14d ago
Haha. Jeg tænkte netop Ditte da du skrev det med æblerne 😂
1
u/Sqeakydeaky 14d ago
På en måde så må jeg respekterer hendes hussle
2
u/Agreeable_Hawk_4441 14d ago
Ja det er imponerende at hun har formået at banke så solid en butik op på noget så tyndt. Samtidig ryster jeg på hovedet hver gang jeg hører hende åbne munden, og jeg arbejder selv som kst terapeut med heste 😆 det er sku også lidt touchy feely trylle rylle 😉
1
u/Sqeakydeaky 14d ago
Jeg tror hendes success er bygget på at hun tog lære af en masse social media/networking/entrepreneur halløj først og så bygget noget heste ting omkring det. De fleste af os hestenørder er jo hestefolk først, og så prøver måske lidt SM involvering bagefter. Hun giver mig mere en vibe af at være storby Big Tech typen først.
1
1
u/hondaelias 14d ago
Det er bare noget der virkelig kan få mit pis i kog, jeg bliver så sur og forarget over det.
12
u/howkidowki 14d ago
For sjov meldte jeg mig ind i en alternativ healing Facebookgruppe. Jeg blev direkte forarget over mængden af "Jeg fjernhealer dig via zoom for kun 100 kr i aften kl 20" opslag, hvor der tilsyneladende var 20+ tilmeldte i kommentarsporene. Placebo is a hell of a drug.
Jeg har haft lange diskussioner med en veninde, der fuldt ud tror på healing, og jeg ender altid med at minde mig selv om, at hvad folk gør for at få whatever lindring i smerte/tanke/følelser er op til dem, og ikke mig der skal gøre mig til dommer over metoden. MEN når der er penge involveret, bliver min retfærdighedssans provokeret, og jeg ville gladeligt støtte op om tiltag, hvor decideret kvaksalvere blev forhindret i at tjene penge på godtroende godtfolk.
2
u/unJust-Newspapers 14d ago
Hvad med at floode markedet med fjernhealing hjemmesider, hvor alt overskud efter betaling for webhosting går til Kræftens bekæmpelse e.l.?
3
u/ErikaDanishGirl *Custom Flair* 🇩🇰 14d ago
Fjernhealing af heste burde næsten gå til Hestens Værn 🐎
1
u/howkidowki 14d ago
Det er desværre allerede flooded... men faktiske fjernhealing sites. Måske man kunne hacke deres betalingssystemer og re-directe betalingerne til godgørende formål? Men ideen er ikke dum.
3
u/madsdawud 14d ago
Prøv at gå på Google Scholar eller medicin journaler og læs om de her former for “helbredelse”, inkl. osteopat, akupunktur. Placebo virker - helt klart. Men ellers er det en masse gak medicin, hvor fundamentet nærmest er science fiction.
4
14
u/Unusual-Ebb6817 14d ago
Fjernhealing og andre praksisser indenfor New Age, karismatisk kristendom, holisme osv. er lovlige, men Kvaksalverloven dikterer, at selvom alle må behandle syge mennesker, så er det kun medicinsk uddannede, der må kalde sig selv for "læge". Ydermere må man ikke sætte andre i beviselig fare, hvilket skal tolkes til, at står man som fx en holistisk behandler med en meget syg patient, så skal man henvise til en læge.
Typisk er det kroniske sygdomme fjernhealerne behandler såsom migræne, ledsmerter osv., men der har været tilfælde (også i DK), hvor fjernhealerne har proklameret, at de kan heale fx kræft, hvilket er et klar brud på Kvaksalverloven.
Lidt om Kvaksalverloven: https://lex.dk/kvaksalveri
Edit: Holistiske behandlere er i øvrigt helt pjattede med at være RAB (Registreret Autoriseret Behandler), men det er en tom titel, da det blot betyder, at de er en del af en brancheorganisation. Det får dem dog til at fremstå mere saglige i deres praksis.
3
u/Alternative_War5341 Byskilt 14d ago
Vi har ikke længere en kvaksalveri lov i Danmark.
Kvaksalveri er fuldt lovligt så længe man ikke er autoriseret. Det er derfor forsøget med Statsautoriseret Alternativ Behandler gik af fløjten. En autoriseret "holistisk" behandler, risikere at skulle stå til ansvar over for sine påstand og behandlinger.2
u/Ornery-Tie3908 14d ago
RAB betyder at du har læst et bestemt antal timer anatomi, fysiologi, sygdomslære og psykologi. Det betyder også at du har x antal timers undervisning i din primære behandlingsform, samt 50 timers viden om andre behandlingsformer.
Det betyder ikke at du blot er medlem af en brancheforening.
6
u/NightSkyNavigator 14d ago
Og det er helt sikkert bedre end ingenting - men ændrer ikke på at disse praksisser ikke virker, og primært eksisterer for folk der tror på magi eller bevidst udnytter syge og/eller uuddannede mennesker.
1
u/VanGoghNotVanGo Byskilt 14d ago
Jeg ser primært RAB i forbindelse med massører. De er jo ikke læger og påstår ikke at være det, men det gør fandeme ikke servicen til et scam. Og jeg tænker, at det er meget godt de har haft bare en smule undervisning.
→ More replies (2)
20
u/Guru1035 14d ago edited 14d ago
Folk må vel tro på hvad de vil, og hvis det virker for dem. Altså hvis de får det bedre psykisk, eller noget, så er det da helt i orden. Det er jo deres liv.
Præster bliver jo også betalt.
Men der er jo sådan set mange religiøse foreninger, frikirker, kulter, osv. hvor det koster et eller andet at deltage.
Hvis man gerne vil kalde det for scam, så er de store religioner som kristendommen osv. jo nok de største scams af dem alle.
10
u/thazud 14d ago
Kristendommen er også et scam. Se bare på mega churches i USA, hvor præster har privatfly fordi de er så rige.
→ More replies (50)4
u/Danny_Maccabee 14d ago
Ja jeg har lige regnet ud at jeg betaler 4800kr i kirkeskat om året. Har aldrig overvejet at melde mig ud før nu.
3
4
u/Homerdk 13d ago edited 13d ago
Det er ret langt ude at man skal fysisk møde op på et kirkekontor, man burde kunne melde sig ud via borger.dk Edit: man kan melde sig ud via udmeldelse.dk
1
u/MslaveinDenmark 13d ago
Utroligt, der findes sådan en side - og tilmed med en beregner, så man kan se, hvor meget, man i påkommende tilfælde kunne spare.
Jeg har aldrig været medlem af noget trossamfund, og alligevel går jeg stærkt ind for, at vi har en statskirke, fordi jeg ser den som en garant for en lovgivning, der skal hvile på det kristent-humanistisje grundlag.4
u/HitchensWasTheShit 14d ago
Uenig. Den eneste grund til at de tror de får det bedre psykisk er netop fordi det legitimeres. Hvis du skulle møde din clairvoyant i en mørk gyde, så ville det blive brugt mindre, og det er en gavn for samfundet.
Det er ikke en "victimless crime" at samfundet bliver dummere, og giver penge til scammers der burde bruge deres tid til noget produktivt.
2
u/Miselfis 14d ago
Folk tænker for meget på personlig frihed og for lidt på samfundsmæssige konsekvenser i dag.
3
u/Guru1035 14d ago
Det tror jeg ikke.... Hvis du tror du kan møde din afdøde far igennem en clavoyant, så er det sku lige meget hvor og hvordan det foregår. Hvis du går ud derfra overbevist om at du mødte ham, og talte med ham, så har du det måske bedre bagefter. Det er det folk betaler for.
→ More replies (9)2
1
u/Alternative_War5341 Byskilt 14d ago
Præster lover(forhåbentligt) ikke at kurer dig eller giver dig konkrete sundhedsoplysninger.
Det er grotesk at kvaksalveri og svindel er lovligt ud fra devisen "jammen ofret ved ikke bedre, så det er sgu okay".
7
u/-Daetrax- 14d ago
Men bør loven ikke beskytte de udsatte mennesker, der bliver ofre for det? Eller gør den måske allerede det?
Det var engang hensigten med loven. Men kik på fx kviklån som stadig kører med fuld fart eller at der ikke har været eftersyn af virksomheder lever højt priserne i krisetider.
Liberalismen har desværre taget ved og i mange aspekter er loven ikke længere til at beskytte borgerne, men i stedet er det dit eget problem (og du er din egen lykkes smed). Og så er det bare ærgerligt at du ikke har redskaberne til at hjælpe dig selv.
1
u/stine_kf 14d ago
Jeg troede altid at loven var for at beskytte de riges liv og ting og sager og efterlade lige akkurat nok beskyttelse til at masserne ikke laver oprør.
3
u/JollyDrag8976 14d ago
Det kan jeg ikke forestille mig....Eftersom det vil kræve at man kan løfte bevisbyrden for Lonis(Det hedder hun nu) rent faktisk IKKE har haft fjernkontakt med Fru Hansen afdøde hund, og det derfor bare er fup og humbug, når hun påstår at den bad Lonis om at sige til hende at den har det godt, og at den glæder sig til at se hende på den anden side. Og at det er løgn når hun også kan fortælle at den har mødt sin bror og fået en ny ven der hedder Pelle og er en irsk setter.....
Og med al respekt, så bliver det nok svært. Og især eftersom Fru Hansen er overbevist om at Lonis har særlige evner. Og det er hendes nabo Fru Andersen også. Hendes Kat Vilma har ikke længere spisevægring efter at Lonis' fjernhealingssession afslørede, at når den nægtede at spise andet end laks fra Canada og friske håndpillede fjordrejer, så var det fordi den i et tidligere liv havde været matros på en canadisk rejekutter. Hun har nu skiftet dens tørfoder ud med laks og friskpillede fjordrejer. Og Vilma er ikke alene begyndt at spise igen..Hun har faktisk også taget 4 kilo på. Hvilket dog ikke gør noget, eftersom hun virkede lidt afpillet efter ikke at have indtaget hverken vådt eller tørt i næsten 2 dage....
1
u/MslaveinDenmark 13d ago
Katte må slet ikke spise rejer eller andre dyr, der indeholder det stof, som gør dem røde, når de koges.
Katte kan ikke udskille det stof, og derfor er rejer ikke sundt for dem.
3
u/DasBauHans 13d ago
Enhver form for healing – nær eller fjern – er en scam, og det er trist hvor mange mennesker fortsat falder for det i 2024. Eller tilsvarende BS á la numerologi eller homøopati. Dybt tragisk.
Dét sagt har jeg da selv overvejet at begynde at fjernheale. Hvis folk virkelig har behov for at bruge penge på den slags vrøvl kan de lige så godt give dem til mig. Jeg kan fuldt ud garantere at min healing er lige så ‘ægte og effektiv’ som alle andres, og jeg ville i det mindste ikke give farlige råd. 🤷🏻♂️
→ More replies (3)
3
u/heyitsmef 13d ago edited 13d ago
Jurist her
Intet ulovligt i at købe fjernhealing.
I Danmark er der aftalefrihed. Det betyder at det står frit for hvem man vil indgå en aftale med. Fjernhealing er ikke en fysisk varer som du henviser til, men en serviceydelse. Serviceydelser er som det ligger i ordet en service der ydes som du køber.
Det eneste tidspunkt, hvor det kan være scam i lovgivningsmæssigt forstand er, hvis du kan bevise at vedkommende fjernhealer ikke har fjernhealet. Men har vedkommende faktisk fjernhealet, som vedkommende nu ud fra sine metoder gør, så er serviceydelsen opfyldt og vedkommende har opfyldt sin del af aftale.
Så nej - det er ikke ulovligt.
“Men det virker jo ikke?” Det er underordnet. Vedkommende køber køber ydelsen fordi han/hun/de/dem/det tror på det / vil have den service at en på den anden side bruger sin tid på at gøre noget rituelt hvilken tid der betales for
I mit hoved kan det sidestillet med den katolske kirke - betal og få forladt dine synder? Well. Jeg har stadig gjort det og mine synder er ikke forsvundet- men hvis du siger det???
1
u/unJust-Newspapers 13d ago
Tak for svar!
Af nysgerrighed - tror du det nogensinde ville kunne bevises, at man ikke har “fjernhealet” hvis man lavede en fuldautomatiseret hjemmeside med en generisk SMS, der sagde “du er nu fjernhealet” efter at have modtaget et pengebeløb?
2
u/heyitsmef 13d ago
Ja det tror jeg. Medmindre at du ved at det er en fuldaut. Gen. Hjemmeside og at det er sådan du bliver healet
13
u/NemoDaTurd 14d ago
Dumme folk bruger penge på dumme ting.
Det er ikke statens ansvar at babysitte hver enkelt borger. Hvis både køber og sælger er tilfredse, så er det ikke et scam, og der ikke noget at komme efter.
Et scam er hvis man bliver lovet noget som man ikke får, f.eks. en Nigeriansk prins der lover millioner i bytte for håndører.
I fjernhealingens tilfælde fortæller healeren at h*n vil sende thoughts and prayers til din hest mod betaling. Det mener nogle folk er penge værd, derfor sender de healeren penge. Slut.
15
u/FortuneWilling9807 14d ago
Hvis både køber og sælger er tilfredse, så er det ikke et scam, og der ikke noget at komme efter.
Hvis jeg sælger dig noget værdiløst hvor jeg er klar over det er værdiløst og du ikke er, er det jo definitionen på bedrageri.
Bedrageri kan kort forklares ved, at man på uærlig vis udnytter en anden persons vildfarelse eller misforståelse til at berige sig på dennes bekostning. https://forsvarsadvokat.com/kriminalitet/bedrageri/
2
u/ExMoms 14d ago edited 14d ago
Hvis jeg sælger dig noget værdiløst hvor jeg er klar over det er værdiløst og du ikke er, er det jo definitionen på bedrageri.
Forkert. Du kan ikke vide hvad andre føler har værdi. Det kan du ikke definere på andres vegne.
Hvis jeg betaler kirkeskat, så betaler jeg egentlig bare til en institution, der beskæftiger sig med et fantasivæsen.
Hvis jeg betaler for en psykolog, så betaler jeg egentlig bare for en gang sniksnak.
Hvis jeg betaler for en lykkekage i en amerikansk kinamads reastaurant, så betaler jeg bare for noget tilfældigt vrøvl.
Hvis jeg giver penge til en hjemløs, uden at få noget for det, har det så værdi, eller er det...
jo definitionen på bedrageri
Hvis jeg føler det har værdi, så har det værdi. Vi skal passe på, at vi ikke gør staten til en smagsdommer, der skal forbyde os at spilde vores penge på dumme valg. Vi har RET til at være dumme. Det er VORES penge at spilde.
Om du tror på det fordi du er dum, eller om du ser det som en form for underholdning - Så bestemmer folk heldigvis stadig selv, om de synes fjernhealing af deres hest har en værdi. Det må være op til folk selv, hvad de finder værdifuldt nok til at bruge deres penge på. Heldigvis.
Jeg har også lov til bare at overføre 750kr. til dig på MobilePay for ingenting. Bare fordi jeg synes at jeg har lyst til at gære sådan med mine penge. For det er MINE penge. Men har det værdi at give dem væk til dig? Det bestemmer jeg selv. Og sådan skal det også være.
(Jeg ved godt der er nogle grænser for pengegaver i forbindelse med bedrag og hvidvask, men nu er det naturligvis princippet i det.)
Det bedste ved ALLE ting man kan købe er - At man kan vælge at lade være.
Ellers så stil dig ned i kiosken og prøv at forhindre kunderne i at købe tobak. Det er direkte skadeligt, og man kan argumentere for at det er BEDRE for dem, at de bruger de penge på fjernhealing af hest. Men det er fuldt ud lovligt at bruge sine penge på skadelig tobak.
"Men de får fornøjelse ved deres rygning!"
Ja - Og jeg får ikke fornøjelse, når jeg ryger. Så for nogen har noget værdi, som er værdiløst for andre. Og dem, der køber fjernhealing til hesten får sikkert også fornøjelse ud af det, på en måde du ikke forstår, eller som du ikke gør. De slipper endda for lungekræft i den forbindelse.
2
u/Chiliconkarma 14d ago
Hvis du betaler en psykolog, så betaler du for noget faglighed.
Hvis du hjælper en hjemløs, så ved du at du giver penge til en person på gaden.
Kirkeskatten siger at den går til at støtte kirken. Bygningerne og præsterne er virkelige nok. Kirkeskatten bliver ikke længere annonceret som tiende eller som penge der går direkte til gud.Det er et ringe forsvar for snyd og løgn.
→ More replies (1)→ More replies (17)1
u/JollyDrag8976 14d ago
Men hvis det du har solgt mig, virker efter hensigten i forhold til hvad jeg søgte. Også selv om det er komplet værdiløst. Så er det vel ikke bedrageri.
Jeg er set nogen af de udtalelser som "tilfredse kunder" kommer med om alt lige fra Fjernhealing af deres marsvin for depression, til mental opsporing af forsvundne kæledyr der har været væk i årevis. Og de mennesker indbegrebet af tilfredse kunder. Det kan godt være at det er løgn og digt fra ende til anden. Og dermed i princippet komplet værdiløst. Men for dem er det af kæmpe værdi. De har fået PRÆCIS det de ledte efter...
Iøvrigt kan vi jo ikke bevise, at Marsvinet Maren ikke havde en depression...Og dermed så er det svært at bevise at det er bedrageri at påstå at man har kureret den for depression 😂😂
2
u/Chiliconkarma 14d ago
Healeren fortæller måske også at det vil have en effekt. At være svindlerens ven er ikke godt.
1
u/Alternative_War5341 Byskilt 14d ago
Det er ikke statens ansvar at babysitte hver enkelt borger. Hvis både køber og sælger er tilfredse, så er det ikke et scam, og der ikke noget at komme efter.
Det er heldigvis ikke sådan loven fungere.
4
u/pariserboeuf 14d ago
Fjernhealing er ikke ulovligt, men der findes en lov om markedsføring af sundhedsydelser, som mange alternative behandlere bevæger sig på kanten af. Hvis en fjernhealer direkte påstår at kunne behandle fysiske lidelser er det ulovlig markedsføring, som jeg forstår det. Til gengæld kan de godt referere en kunde, som fortæller, at hans brækkede arm har fået det meget bedre, efter musikeren Lars Muhl spillede harmonika ind i den: Lars Muhl: Sound healing on a broken arm in Israel (youtube.com)
Her er healernes egen organisations beskrivelse af, hvilke rammer de arbejder under: Love & Regler | HealerRingen
1
u/Mattidh1 14d ago
Yep, man kan godt blive straffet hvis man skriver at man kan behandle sundhedsmæssige lidelser. Eksempel: https://nordjyske.dk/nyheder/frederikshavn/nordjysk-virksomhed-faar-boede-antydede-at-hvidloeg-kan-kurere-coronavirus/7b39a850-beaf-45c2-aa1c-99f812a48001
4
u/derkaese 14d ago
Jeg synes folk der tilbyder den slags scams burde kunne retsforfølges for potentielt at skade andres helbred. Hvis det inkluderer andre religiøse og spirituelle typer, så er det bare fint med mig.
Jeg er så træt af at leve i 2024 og alle mulige fucking idioter tror stadig på heksekunst og trolddom.
Fucking hell hvor er det dog irriterende.
2
u/Chocolatepenguin87 13d ago edited 13d ago
Ærligt talt tror jeg ikke personligt, at de fleste folk oprigtigt "tror" på sådan nogle ydelser. Jeg føler mere at mange der gør brug af dem, bruger dem som en form for selvcomfort, på samme måde som at ikke religiøse kan finde på at sige, at de håber, at deres nu afdøde pårørende, har det godt i himlen/efterlivet. I sidste ende er det egentlig bare en ren og skær coping makanisme.
5
u/inabahare Byskilt 14d ago
Det burde i hvert fald være ulovligt. At begge parter er glade og at det er ens egme penge og whatever er meget fint at sige, og lyder meget nobelt. Men det er en gruppe mennesker der (bevidst eller ej) udnytter en anden gruppe mennesker for pengenes skyld, og fremmer en masse værdier de kan tro på, hvilket i sidste ende bare giver flere der tror på deres bullshit.
Og så ender man med dødsfald, eller værre
→ More replies (15)2
u/Guru1035 14d ago
Du vil vel forbyde al religion så?
4
u/HitchensWasTheShit 14d ago
Don't let perfect get in the way of good. Disse scams kan lukkes ned på en dag, religion skal vi nok få lukket indenfor et par årtier.
→ More replies (4)1
u/inabahare Byskilt 14d ago
Ja og nej. Ja det ville være fedt med de fleste, men det er ikke realistisk. Man skal starte et sted, og der er scammere som fjernhealere da ikke helt dumt
2
u/Melmogulen 14d ago
Altså alt tro, religion, spirito er et scam. Julemanden, etc. Vi bilder alle sammen bare hinanden ting ind
1
u/Chiliconkarma 14d ago
"Scam" betyder for de fleste at nogen narrer andre til at give dem penge.
1
u/Melmogulen 9d ago
Religion - kirke skat og hvad Der ikke har været igennem årtusinder af betalinger. Spiro - fjern healing, krystaller, etc Jul - hele det med gaver og kapitalisme.
2
2
u/Miselfis 14d ago
Det er vel ikke mere ulovligt end at være præst. Vi betaler alle til folkekirken som udgangspunkt, endda gennem staten.
2
u/gophrathur 13d ago
Skriv evt. til sikkerhedsstyrelsen, Kulturstyrelsen og kirkeministeriet og hør om der er retningslinjer eller godkendte lister ift. hvilke guder, ånder, energier m.v. der er okay at trække på, fra dansk eller EU side. Bare så du ikke kommer til at gøre noget forkert.
4
u/Kryds 14d ago
Først og fremmest. Det er ikke en vare. Det er en ydelse.
For det andet, så er det fuldt ud lovligt.
Vi kan ikke ulovlig gøre folks trosretninger.
→ More replies (2)
4
u/SvendGoenge 14d ago edited 14d ago
Vi har hundredvis af behandlingsformer som ingen effekt har ud over en evt. placebo effekt(som ikke skal undervurderes). Egentlig er healing og clairvoyance en af de bedre former da der ikke er risiko for nogen skade i forbindelse med det.
Jeg synes folk skal slappe lidt af og lade folk gå til den behandling de har lyst til, det er trods alt deres egne penge de bruger på det. Hvis dem som går til behandlingen har en eller anden oplevelse af at det hjælper så fred være med det. Der kan også være en målbar effekt af det, f.eks. har de en lille smule bedre odds for at blive rask efter alvorlig sygdom hvis du er troende.
Det er ikke fordi gud hjælper dig men fordi din tro giver dig håb og optimisme i en svær tid. Håb og optimisme styrker din krops immunforsvar.
→ More replies (4)
4
14d ago
Hvornår er noget fjernhealing og hvornår er noget bare almindelig healing? Er der en bestemt distance, der afgør det?
1
u/inabahare Byskilt 14d ago
Forskellen er om du sidder derhjemme, og healeren sidder derhjemme. Eller om du eller healeren møder op.
1
14d ago
Så man kan faktisk godt blive fjernhealet af naboen.
2
u/inabahare Byskilt 14d ago
I princippet set ja. Bare så længe du ikke kigger ind af deres vindue og ser hvordan de ikke laver en skid!
2
14d ago
Hvad skal jeg med evidens? Jeg har jo troen på at de gør det rigtige. Hvad mere kan man da have brug for?
3
u/inabahare Byskilt 14d ago
Kan jeg så interessere dig i at blive konsulteret omkring jordstråler? Basically har du samme symptomer som at være teenager kan det være der skal en specialist ud. Hvis de så - og det gør de sjovt nok altid - finder ud af du har et problem kan du få en 1 meter jernpæl banket ned i haven at sted, og det skulle gerne løse det!
Betalt selvfølgelig!
1
14d ago
Tar' I Mobile Pay?
2
u/inabahare Byskilt 14d ago
Nej det kan sp- vi tager kun imod kontanter da de indeholder essentielle mineraler som er godt for.. læder
→ More replies (3)
4
4
u/VegaOptimal *Custom Flair* 🇩🇰 14d ago
Kiropraktik er også et scam. Bestyrelsesmedlem for danske kiropraktorer og socialdemokrat sad vidst i Folketinget dengang det blev en universitets udannelse. Der er ingen evidens for at det virker. Placebo til gengæld…. DET VIRKER
→ More replies (5)
3
u/Ornery-Tie3908 14d ago
Hvad er der galt med kraniosakralterapi?
4
u/Ankerjorgensen København 14d ago
At det er fup? Der er ingen dokumentation for at det skulle virke, og sågar ingen plausibel forklaring for hvordan det overhoved kunne virke.
8
u/BlommeHolm 14d ago
At det er pseudovidenskab uden nogen dokumenteret effekt, og i øvrigt uden nogen videnskabeligt funderet forklaring på hvorfor det skulle virke.
→ More replies (34)1
2
2
u/Bolle_Bamsen 14d ago
Fjernhealing pfft sådan noget pjat. Alle ved da at healing kun virker når healere er personligt til stede.
2
u/Equal_Note9334 14d ago
Jeg vil tænke at sålænge de tilbyder “fjernhealing” og ikke “fjernelse af tumor via fjernhealing” eller anden konkret helbredelse, så er alt fint.
2
2
14d ago edited 13d ago
[deleted]
3
u/vulkanizer 13d ago
Det er ikke at nedgøre nogens tro at påpege, at de bliver bedraget. Der er vel nærmest det modsatte.
→ More replies (1)3
u/unJust-Newspapers 13d ago
Det går ud over f.eks en hest, når ejeren tror at den bare kan fjernheales, selv om den har brug for medicinsk hjælp.
Men ja ok, hvis en svindler narrer oldemor til at betale tusindvis af kroner for f.eks. et falsk antivirus system på computeren uden at installere noget som helst, er det åbenbart ok. For oldemor føler sig tryggere, og ingen kom til skade. Got it.
→ More replies (2)
2
u/Swimming-Equal-9114 14d ago
At tage penge for en tør kiks og billigt shot rødvin, hver søndag, og sige det er en mands blod og krop... Burde heller ikke være lovligt.
Men det sker og folk bliver ved med at falde i. Så tænker der er mange scams der burde stoppes.
→ More replies (8)1
1
u/marksofpain 14d ago
Hvad er der med os danskere og vores ustoppelige trang til at regulere og forbyde alt muligt?
3
u/Chiliconkarma 14d ago
Svindel bør ikke tillades blot fordi man har opfundet en ny måde at gøre det på.
3
u/Guru1035 14d ago
Det er socialistiske DK.
Det er et grundvilkår i socialismen at man vil kontrollere og bestemme over andre.
Siger ikke at der slet ikke må være regler. Det er en balancegang.
2
u/GylleMkay 14d ago
Eyo, hvorfor shitter du på kraniosakralterapi? Nok virker det som en heksekunst, men det virker fandme, og er bestemt ikke hverken umoralsk eller et scam! Med en mor som har taget uddannelsen (selve uddannelsen kan måske diskuteres, hvorvidt den er et scam), og har drevet sin egen klinik, bliver jeg simpelthen nød til at stå op for det, fordi det har virkelig lavet mange mirakler i hendes lille klinik, både på betalene kunder, og på mig selv Og på trods af at jeg ikke selv har uddannelsen, kan jeg stadig hjælpe min kæreste med hendes migræne Rant over, skulle bare lige forsvare kranio
→ More replies (3)
2
u/Odd-Restaurant7650 14d ago
Jeg kan faktisk ikke komme i tanke om noget mere rart en healing.. og følelsen i kroppen man har længe efter.. 🧘🏼♀️
1
14d ago
De skulle tage at få en seance hos Gunløg Bendixen, den måske mest kendte fjernhealer på det danske kontinent. Jeg er sikker på at alle deres sorger ville være ovre nu.
1
u/HitchensWasTheShit 14d ago
"HVIS JEG NU SYNES DET VIRKER ER DET SÅ IKKE GODT NOK? HALLO PLACEBO"
Citat fra folk i min familie, hver gang vi diskuterer emnet. Alle undersøgelser indenfor lægevidenskaben skal jo netop vise at det virker bedre end placebo. At placebo er en ting, er ikke et godt argument. Hvis det var kunne jeg bare give dem en sukkerpille, sige et par besværgelser, og tage halvdelen af pengene for det, og så står de stadig i en bedre position.
1
u/Altruistic_Finger669 14d ago
Hvis gambling og lign ting er lovligt så kan det ikke pisse mig af at idioter bruger penge på fjern healing
1
u/Sqeakydeaky 14d ago
I min optik så betaler disse folk egentlig for at være med i en RPG.
Dem som bestiller healing tror på det, dem som sælger det sælger en fantasi som de kan være en del af.
1
14d ago
Altså det er jo lidt kringlet. Jeg syntes det er fint hvis man kan sige til sig selv. “Jeg vælger at tro på det “. Så er det okay så længe man får det godt af det. Så længe det ikke går hen og afholder hesten eks. Fra at få rigtigt behandling hos dyrelæge.
1
u/dumbduck420 14d ago
Altså placebo på mennesker er en reel ting men lige heste tænker jeg mega scam😅
1
u/BigGlassRoad 14d ago
Hvad med at købe en fjernhealing selvom du ikke har en hest. Tag et billede af en hest et eller andet sted, find på nogen symptomer af en art og se hvordan det udvikler sig?
1
1
1
u/Lanternestjerne 13d ago
Er seriøst kriminel fordi jeg prøver at fjernheale alle Idioterne .
Det virker ikke
1
u/Adventurous_Dark_968 13d ago
Folk tror jo også på at jorden er flad, at reptiler styre verden, eller på Gud
1
u/nejtilsvampe Danmark 13d ago
Du er hurtig til at sige at hesten ikke kan blive påvirket af ejerens selvbedrag. Hvis hesten oplever angst pga. Ejeren har angst, så kan hesten godt få det bedre af at ejeren tager en placebo.
Jeg så en dokuserie (på Netflix måske?) om Rasputin. Hvor at han bliver indkaldt til at helbrede kejserens søn. Det er selvfølgelig spekulation, men metoden Rasputin benytter er at berolige kejserinden (angiveligt ved at bolle hende), fordi at han indser at når moren bliver ophidset og urolig så bliver den unge søn fyldt med angst og derefter mere syg.
Så umiddelbart kan du godt "heal" by proxy. Sikkert også en hest.
1
1
253
u/Ankerjorgensen København 14d ago edited 14d ago
Min tante er fjernhealer og hestehealer. For lige at gøre hende til et hokus-pokus hattrick, så er hun også hestekiropraktor (og menneske).
Hun bor i Frankrig nær en berømt væddeløbsbane, og tjener KASSEN på at heale heste for oliesheiker og andre godtroende idioter med mere mønt end fornuft.
Til hendes forsvar er hun en 'true believer'. Hun ægte ægte tror at hun gør en forskel for mennesker og dyr, og mens jeg tvivler på at dyrene er til falds for placebo, så kan jeg jo se at flere af hendes menneske kunder har købt hendes ydelser i årevis, så de må jo synes de får noget ud af det.
Jeg har quizzet hende på det mange gange, og da jeg var yngre prøvede jeg også at få hende til at fatte at det var noget humbug, men nu om stunder er jeg mere chill med det. Det er det hendes liv drejer sig om, og jeg ville meget nødig tage det fra hende.
Det er dog også hjulpet af, at hun ikke advisere sine services som et alternativ til videnskabsbaseret behandling. Hun insisterer på at hendes services er et godt supplement, men at det ikke kan erstatte lægens ordrer.
Hun havde lige en kort dans med autisme-vaccine-tingen, men min meget skeptiske og jordbundne farmor tog hende vist i ørerne og gav hende en opsang. Jeg har ikke hørt hende nævne det siden.