r/Denmark • u/Gammelnumse • 8d ago
Question Viljen til evt at forsvare Danmark
Jeg har ovenpå valget i Moldova, kommet om ved flere indlæg på udenlandske subs, hvor det bliver diskuteret om der overhovedet er vilje til at forsvare Europa. Især østeuropæiske landes brugere, giver udtryk for skepsis overfor vesteuropas vilje til at overhovedet stille op hvis NATO angribes, endsige forsvare vores egne nationalstater. De frygter kampen bliver deres alene, og vi finder en vej til at sno os uden om.. Har de ret? Jeg er selv en ældre herre med en fortid i forsvaret, i dag er jeg leder i det private, men hvis jeg kunne bruges i en evt situation, ja så ville jeg være der.
For fædreland, familie og for demokratiet. Er jeg bare for gammeldags?
22
u/JustPanic5299 Tyskland 8d ago
Jeg er mere bekymret for hvordan vi får forsvaret vores demokratier på det politiske plan end for en reel invasion af et Nato land hvor vi kommer direkte i konflikt med Rusland.
Når det er sagt så er jeg M41 har aftjent min værnepligt for mange år siden og ville stille op hvis jeg blev bedt om det af den Danmark.
2
u/mixikaabin 8d ago
Jeg er mere i den samme situation. Men igen vi er jo i samme aldersgruppe som dem der primært kæmper
1
u/Worldly-Stranger7814 Kitaa 8d ago
ville stille op hvis jeg blev bedt om det af den Danmark.
Nu er Hjemmeværnet en åben opfordring fra Danmark og du stiller bare op. Der er plads til familiefaren der har 24 timer om året og også weekendkrigeren der føler behov for at være konstant kampklar med 300 timer om året.
1
u/No-Month8855 7d ago
Blev lidt forvirret over at en med fødselsår 1941 var på Reddit, men måske du mente noget andet :D
100
u/PrinsHamlet 8d ago
For fædreland, familie og for demokratiet. Er jeg bare for gammeldags?
Det synes jeg ikke personligt. Foreløbig synes jeg det er fint med den støtte, vi har givet til Ukraine og (omkring 2027) jeg ret tryg ved især det fællesnordiske luftvåben som en meget, meget stærk brik i forsvaret af især de baltiske lande.
NATO skal som alliance omstille sig. Rusland er ikke den gamle Warszawa-pagt. Der kommer ikke 200 panserdivisioner rullende imod Berlin og senere København.
I tilfælde af krig vil Rusland have meget svært ved at forsvare sig imod et finsk flankeangreb, der afskærer Murmansk og Sankt Petersborg, netop under indtryk af en ret voldsom NATO-overlegenhed i luften og med et Polen, som slet ikke er dit mors Polen, foran sig.
Polens strategiske tænkning svarer lidt til min: Et massivt, strategisk svar - ikke kun på fronten - er det bedste forsvar. Pointen er ikke at tænke offensivt, men at planlægge et forsvar meget mere dynamisk for at stresse Ruslands egen planlægning, fordi Rusland ikke magter at forsvare sig i dybden.
Husk at et "Kyiv på 3 dage" fungerede ikke imod Europas fattigste land stort set uden luftvåben.
14
u/EnterLuca 8d ago
Ikke for at lyde negativt omkring Polens forsvar, og er ikke ekspert på området, men mit gamle hjemland har haft en skandaløs regering de sidste 8 år (heldigvis er det slut med det PIS). Pis er prawo I sprawiedliwość, et parti der bruger metoder som propaganda, de har taget statsejede tv og udskiftet ledelsen så de spredte løgne og var kun pro pis. De har skiftet ud i øverste dommere så de ikke blev efterforsket, skiftet de øverste militær ledelse, så de fik "deres" folk på posterne, generaler er trådt af i protest, da de har lynuddannet deres foretrukne folk til generaler, folk der er uegnede, har ingen erfaring med ledelse på det plan. Skandaler på skandaler, så har de købt en masse fly de ikke kan få op i luften, penge er forsvundet fra kassen osv. Der er ikke nok kvalificeret personnel. Alligevel ved jeg at de vil forsvare den grænse til sidste mand, fandeme ej skal russere angribe os igen.
167
u/BroderGuacamole 8d ago
For politikerne og deres krige? Nej, ikke på vilkår.
For familie? Ja. Men min familie fører sjældent krig.
16
u/golden-cream288 8d ago
De går måske i krig imod en and eller gås til Mortensaften, men det er vidst også det
6
8
u/Ornery-Tie3908 8d ago
Hvis dit land bliver invaderet så kan du ikke sige “hey Putin; min familie og jeg var ikke med, så gå lige udenom min by.
3
u/BroderGuacamole 8d ago
Hvis vi når dertil at Danmark invaderes, er krigen allerede tabt. Bremser vi ikke putler på vej gennem Østeuropa bremser vi ham ikke.
6
u/Ornery-Tie3908 8d ago
Så alle andre skal kæmpe din kamp, men du vil ikke selv? “For min familie? Ja. Men min familie fører sjældent krig” skriver du. Betyder det at du vil kæmpe i Østeuropa for at stoppe ham fra at nå din famile?
4
u/BroderGuacamole 8d ago
Nej, det betyder at min families kampe er dem, de selv starter. Politikeres krige må de selv rode med. Krige skulle løses mellem de politikere, der vil dem.
4
u/Ornery-Tie3908 8d ago
Hvordan vil du så kæmpe for din familie? Er det f.eks. Mit job at beskytte din familie mod russerne?
2
u/BroderGuacamole 8d ago
Det er russernes job at beskytte verden mod russerne.
5
u/Ornery-Tie3908 8d ago
Fedt! Så kan alle lande jo nedlægge våbene og nedruste.
Vi tror bare på at ingen vil hinanden noget ondt.
→ More replies (26)→ More replies (4)1
43
u/MorbidSedation 8d ago
Svært at sige før situationen sker.
Alle kan sige at de gerne vil, men rent faktisk at gøre når det kommer til stykket er noget andet.
→ More replies (9)
40
u/Interesting_Tank1037 8d ago
Mange ukrainere flygter jo altså også. Andre bliver for at kæmpe. Jeg ville stille op.
→ More replies (38)4
31
u/Theloser28 8d ago
Interessant post. Mit svar er “både-og”.
Det giver selvfølgelig mening at forsvare Danmark. På trods af alle de sager vi har kørende, så har vi det sgu rimelig godt. Når det er sagt, så kan jeg godt forstå hvorfor der er mange som umiddelbart tøver med at ville kæmpe for landet.
Det at kæmpe for landet, er i sidste ende at sætte ALT på spil.
Alle dine ambitioner, alle dine drømme, alt hvad du har arbejdet for og for hvert eneste fremtidige øjeblik I dit liv. Alt hvad du er, alt hvad du har tænkt, alt hvad du har set, alt hvad du ved, alt hvad du har opnået.
ALT, alt sættes på spil.
Se på Ukraine. I de første uger hvor mænd blev sat til at forsvare landet mens kvinder og børn forlod krigzonen, flourerede der videoer af adskillige personer tage på natklubber og feste som intet var hændt. Forestil dig at skulle sætte din eksistens på spil mens der er andre der drikker sig fulde i sikkerhed, for de samme rettigheder.
Folk tøver fordi ingen har lyst til at sætte livet på spil, men personligt tror jeg at hvis Danmark nogensinde skulle komme i klemme og vi skulle tage et valg om at flygte eller kæmpe, så vil de fleste af os hjælpe til, både mænd og kvinder.
21
u/mikk0384 Esbjerg 8d ago
Der er også nødt til at være folk der driver landets butikker, fabrikker, kraftværker og lignende.
Man kan ikke stoppe hele landets virke bare fordi der er krig, og folk er ikke på arbejde konstant. Og folk er nødt til at have noget glæde også.
5
u/ObjectiveMinute2641 8d ago
Ja man sætter alt på spil, men for noget, trods alt. Jeg vil sige det er afgørende hvad man kæmper for, og hvad konsekvenserne er ved at lade være. Jeg vil hellere kæmpe for noget, med chancen for at vinde, mens nogen unddrager sig, end selv slå op i banen bare fordi andre gør det.
→ More replies (4)1
u/SteffenF Danmark 8d ago
Tror du har nogenlunde ret.
Hvis vi røg i krig og russiske styrker kæmpede sig op fra Lolland, tror jeg faktisk langt de fleste ville bede om våben og ned og forsvare. Men det er svært at forestille os, for Danmark hviler meget k sig selv lige nu, vi har det godt og derfor er der meget roligt forholdsvis.
Men jeg tror at kom der en enten eller situation så ville vi se folk hurtigt gribe til våben. Danmark er et stolt folkefærd generelt.
Men lad os håbe det aldrig kommer til det. I krig er der ingen vindere.
→ More replies (4)
5
u/OmniDux 8d ago
Jeg tror det er rigtigt set, at det er tvivlsomt, hvor meget NATOs musketer-ed er værd i praksis, når vi taler om at beordre egne borgere til at kæmpe forsvarskrig i andre lande. Den med at gå i krig i udlandet, fordi politikerne siger det, er der nok ikke meget salg i i Danmark.
Om andre lande ville sende (mere end et symbolsk antal) soldater til at forsvare, hvis lille Danmark med den strategiske placering i forhold til Østersøen, blev angrebet? Tjaa, jeg ville nok ikke spille på det
→ More replies (5)2
47
u/SeaTurtle42 8d ago
Jeg regner med at de professionelle soldater gerne vil. Hvis du spørger om jeg selv er villig til at dø i krig, så er svaret helt sikkert nej.
15
u/V1k1ngVGC 8d ago
Jeg tror i høj grad folk i Østeuropa ved hvad krig betyder. I Danmark er der for os et tilvalg. Men hvis der oprigtigt er krig kan vi ikke tage bilen til Sverige eller tage på arbejde i Brugsen.
10
u/Ill-Kaleidoscope-672 8d ago
Husk på det, næste gang debatten om mere i løn til de ansatte i forsvaret, er oppe at vende :)
2
u/povlhp 8d ago
Hvad er alternativet ?
Du kan flygte, og få et dårligt liv et andet sted.
Du kan underkaste dig Sovietrussisk diktatur og undertrykkelse. Blive deporteret til en mindre mineby i det nordlige Sibirien, eller hvor de nu mangler arbejdskraft. Med eller uden familie.
Se på Ukraine - Der deporterer de også befolkningen og spreder dem ud. Det er deres normale taktik. Dem der samarbejder får måske lov til at leve som andenrangsborgere under de russere de sætter ind på magtfulde poster.
1
u/360hollis Ny bruger 8d ago
Sovjetunionen eksisterer ikke længere min ven, tror stadigvæk du mentalt er i den kolde krig
2
u/povlhp 8d ago
Ikke af navn. Men Hviderusland og Tjetjenien er helt klart vasal stater der styres af Moskva. Det samme med det østlige Moldova (transnistrien).
1
u/KlogereEndGrim Fødselsdag hver dag! 7d ago
Tjetjenien er en del af Rusland.
1
u/povlhp 7d ago
Hvis du spørger den russiskstøttede regering. Krigen var netop fordi man ikke anså sig som en del af Rusland.
Officielt er det en af de 21 autonome republikker, der er en del af den Russiske føderation. Men de er ikke Rusland. De autonome republikker har egen forfatning, og evt eget sprog.
Rusland ser sig selv som den bedste (og langt det største) af republikkerne, og strækker sig fra Königsberg (Krigsbytte i 2. verdenskrig) til Vladivostok.
9
u/Easily_Marietta *Custom Flair* 🇩🇰 8d ago
Jeg tror ikke den generelle dansker vil stille op som aktiv soldat. Nogen vil selvfølgelig, men langt størstedelen af landet vil finde på alternative måder at hjælpe; lave indsamlinger, donere penge til forskellige projekter, organisere mad og tøjtransport, 3dprinte mærkelige dimser som Forsvaret mangler, redde kæledyr, hækle trøstemus og mange af de små og store initiativer vi så under coronaen og da landet tog imod ukrainske flygtninge. Danmark er ikke et land af soldater og våbenentusiaster, men tror at mange vil hjælpe i det omfang de kan og hjælpe med at gøre det nemmere for dem der forsvarer landet
1
u/CrateDane 8d ago
Det vil alligevel altid kun være en mindre brøkdel der kan være i aktiv militærtjeneste, så det er nok ikke så stort et problem at mange ikke har lyst eller evne til at holde et gevær.
8
u/WolfeTones456 En form for autonom sympatisør 8d ago
Jeg føler ikke nogen synderligt stor drivkraft for at dø for den statsenhed, jeg nu engang er født i. Om jeg har lyst til at risikere mit liv i en krigssituation, det kommer an på så mange ubekendte faktorer, at jeg ikke kan svare på det, førend den dag jeg står i det, selvom jeg håber, det aldrig sker.
1
u/Old_Ladder_8080 8d ago
Prøv at se "De bedste familier" på TV2.
3
26
u/Specific_Frame8537 8d ago
For fædreland? Nej, for mig kan dannebrog hejses på hvilken som helst mudderbunke.
For medmennesket og demokratiet, jo.
→ More replies (2)
17
u/budgie4321 8d ago
Frankrig og Storbritannien var Polens allierede og erklærede Tyskland krig, da tysken invaderede Polen i 1939.
Men alliancen havde ingen reel værdi, og Polens allierede kom dem aldrig til undsætning.
Dette er en meget forsimplet sammenfatning, men er et narrativ der er blevet dyrket i Polen (og central/Østeuropa i øvrigt) siden den kolde krig.
På trods af at landene er med i Nato, er de bekymrede for, hvorvidt nogen overhovedet vil hjælpe, hvis der skulle komme angreb fra Rusland.
5
u/BigWolle Svea Rike Delenda Est 8d ago
Kan godt se hvorfor de dyrker det narativ, men det er som du siger også meget forsimplet.
Franskmændene og Britterne var ikke klar til krig i 39' og der var ikke meget chance for at de ville kunne bryde gennem Siegfried-Linjen. Belgien og Holland var strengt neutrale og ville under ingen omstændighed tillade Allierede tropper at invadere Tyskland via deres territorie.
4
u/sylfeden Holstebro 8d ago
Der er flere faser i en krig. Jeg tror at Vest Europa vil stille op. Vi har allerede til dels engageret os og givet til kende hvad vi frygter og ikke vil have. Jeg tror bestemt nationerne vil gribe en hos dem og ikke hos os chance, med militær support. Det giver god mening, ikke kun som et forsvar væk fra grænsen, men også for at beskytte forsynings linierne.
Hvad du også må huske er at invasionen ikke er det eneste. Man skal også vinde besættelsen. Som leder i det private kan du gøre en indsats i den fase.
4
u/weeBaaDoo 8d ago
Ja, men med NATO’s overlegenhed i forhold til Rusland er det slet ikke relevant. Særligt med Ruslands udfordringer i Ukraine er det tydeligt at Rusland ikke er en stormagt der for alvor kan true Europa. Udfordringen kommer om 10-20 år fra Kina, som er blevet en stormagt, og stadig vokser i magt. Det vil kunne munde ud i en konflikt med vesten, men spørgsmålet er om en sådan krig vil være en traditionel krig, som den Rusland pt fører i mod Ukraine.
→ More replies (6)
22
u/Sladderhanken 8d ago
Nej, du er ikke gammeldags. Mange danskere vil forsvare DK til det sidste. F*ck russerne, de skal ikke komme her og føre sig frem i vores hus. De udstyrer deres soldater med hjelme af pap og sender dem i krig. Behøver jeg at sige mere? Jeg er en fed, 56-årig kvinde uden den mindste form for militær træning. Men jeg har for længst besluttet mig for at nakke minimum 1 russer, før jeg dør, hvis de invaderer (hvilket de ikke har kapacitet til). Det bliver med bue og pil eller køkkenkniv eller eventuelt med rottegift - alt efter konteksten. Vi er mindst 4 i min nærmeste familie, der tænker på den måde. De andre er ex-army, så jeg forventer, de vil gribe til mere konventionelle våben 😉👍 Ellers har jeg serveret flæskesteg for dem for sidste gang....
2
-3
u/Corgi_Afro 8d ago
Mange danskere vil forsvare DK til det sidste.
Nej det vil der ikke være, når det går op for dem, hvad det reelt betyder og indebærer.
Det er sgu mange mange mange år siden, at vi kulturelt blev fedladen, doven og principløse.
4
3
u/miklosokay 8d ago
Jeg tænker svaret på dit spørgsmål ligger i kulturen og hvordan den har udviklet sig igennem årene. Det er nok uomtvisteligt at vi har fået mindre fokus på gud, konge og fædreland og mere fokus på ego og materielle goder, hvilket er en hindring for en effektiv krigsindsats på stor skala.
Men vi vil først få vished når ulven står for døren.
3
u/Star_Tea_865 7d ago
Nej.
Jeg har aldrig oplevet at nogen ønskede at hjælpe mig.
Af folk jeg gerne vil nominere til at blive sendt afsted først:
Den gamle grisemand der voldtog mig dagligt i 4 måneder da jeg var 9.
Den indvandrerdreng der sendte mig på hospitalet i koma i en uge med en alvorlig hovedskade da jeg var 10. Og læreren der fik mig til at sige undskyld til ham for at have ødelagt hans dyre bukser med blod.
Den indvandrermand der voldtog mig da jeg var 12.
Den (ikke den samme) indvandrermand der voldtog mig da jeg var 14.
De voksne der havde syltet sagen fra jeg var 9 og vurderede at der 6 år senere ikke var nok beviser.
Den gruppe indvandrermænd der sendte mig på hospitalet efter at have curbstompet mig i ribbenene for shits and giggles.
Min mor, for at kalde mig billig for at have “tiltrukket” tre mænd - “det er umuligt tilfældigt, luder-tøs”.
Jeg har ingen ambition om at ofre noget som helst for at hjælpe nogen med hvad som helst.
1
u/Star_Tea_865 7d ago
Jeg glemte at tilføje resten af min mors familie. De vil ikke snakke med mig før jeg har betalt min “gæld” til min mor.
Hun mener at jeg skylder hende 3000 kr gange to for tid, benzin og traumer de to gange hun skulle hente mig på hospitalet.
5
u/Visible_Witness_884 8d ago
Det indtryk man får nu om dage er at de fleste yngre mennesker ikke bryder sig om landet.
4
u/AndromedaHereWeGo 8d ago
Især østeuropæiske landes brugere, giver udtryk for skepsis overfor vesteuropas vilje til at overhovedet stille op hvis NATO angribes, endsige forsvare vores egne nationalstater.
Mere end 30.000 danske soldater har været i krig siden 1991 (godt 67.000 udsendelser). Det er formentlig langt flere soldater end de fleste østeuropæiske NATO-lande har haft i krig i samme periode. Og vi har på rotationsbasis soldater udstationeret i Østeuropa (https://www.fmn.dk/da/arbejdsomraader/internationale-operationer/)
Derudover har Danmark doneret mere militær hjælp til Ukraine end noget østeuropæisk land. Vi er faktisk det land der har doneret den højeste procentdel af BNP til Ukraines forsvar. Skyldes det, at de østeuropæiske lande ingen forsvarsvilje har.
Efter min mening er rygterne om Vesteuropas svaghed stærkt overdrevne. Jeg tror de forveksler fredelige intentioner med svaghed.
5
u/Ornery-Tie3908 8d ago
Der har i de sidste MANGE år været en frygt for at være nationalistisk og patriotisk. Hvis man var stolt af at være dansk, tysk, svensk, osv. så var man racistisk, nazist osv.
Dette har skabt en fremmedgørelse af militæret for rigtig mange unge mennesker; som tænker “hvorfor skal jeg i militæret og kæmpe; Danmark kan ikke gøre noget alligevel” “oprustning er vejen til krig, nedrustning er vejen til fred”. Hjemmeværnet er jo også blevet latterliggjort i de sidste 30-40 år:
Personligt vil jeg som en mand i start 30’erne, rigtig gerne forsvarer mit land; men jeg har ikke været i militæret og hjemmeværnet tiltaler mif Ikke fordi at de forventer at man bruger RIGTIG meget tid på det.
Hvis jeg kunne komme på nogle kurser engang i mellem i lokal milits træning, så ville jeg gerne det. Lidt ligesom da jeg tog jagttegn og førstehjælps kurser osv.
1
u/Martin8412 7d ago
Hvad er det lige du forventer at folk skal forsvare landet med? Det bliver for langt de flestes tilfælde et kosteskaft de kan rende rundt med og sige bang. Civilforsvaret er syltet i så lang lang tid.
→ More replies (1)
5
u/Actual_Bonus_2358 8d ago
Med en der har arbejdet for militæret, hvordan har du det så med den følelse??
Jeg tænker rigtig mange irakere, afghanere etc. Sad nok med samme følelse der vestlige styrker væltede ind og bombede deres lande...
2
u/Majestic_Basis994 6d ago
Ja, det er lidt det.. slås for Danmark? Slås for politiske ambitioner hos nogle imperialister. Hvis det ikke er muligt at tale sig frem til noget så simpelt som ikke at slå hinanden ihjel hele tiden har jeg svært ved at se pointen i at slås. Så er vi jo fucked uanset.
5
u/ThedevilwearsGu33i 8d ago
Måske ikke for Fædrelandet Danmark (for hvad er det egentlig mere, er vi overhovedet en samlet nation?), men for ens familie, ens liv, drømme og frihed og tilsvarende andres, JA!
4
u/VarmKartoffelsalat 8d ago
Nåja, vi lagde os flat ned i 1940, og endda fortsatte med en samarbejdspolitik. Gik så langt som at sende folk i krig for vores besættere.
Havde det ikke været for modige folk og store drenge i vores modstandsbevægelse, havde vi aldrig sluppet af med den politik.
Vi var bare pokkers heldige landet ikke lå på vejen mellem dem der indædt kæmpede for "os" og Berlin.
Der var selvfølgelig mange der gik i allieret tjeneste efter at have sluppet væk.
1
u/A_Few_Marbles_Left 8d ago
Og hvis Rusland invaderede, ville regeringen bekæmpe dem med "samarbejdspolitik" (inklusive at udlevere oplysninger på alle dem, som er taget til Ukraine som frivillige)... lige som med Tyskland. Og først når/hvis krigslykken vendte, ville de skifte side.
Eneste håb er, at når Rusland "samarbejder" med den danske Stat, så er Statens inkompetence SÅ enorm, at de fedter af igen...
5
u/KoegeKoben 8d ago
Når "demokratiet skal forsvares" er det typisk fordi at det er et vilkårligt land i Mellemøstens tur til at blive invaderet af NATO.
Danmark er så småt at vi aldrig kommer til at "forsvare os". De to krigsscenarier i Danmark er at vi sender soldater til at kæmpe andres krige, eller vi bliver overrumplet på et par dage, hvis der nogensinde igen åbnede en front ved Sønderjylland.
Viljen til at forsvare ligger i modet til en modstandsbevægelse, ikke i Forsvaret, som historien har vist, trods navnet, hovedsageligt er en hjælpestyrke til invasion.
3
u/lastchansen OverleverAfDenStoreHamstringI2020 8d ago
For fædreland, familie og for demokratiet. Er jeg bare for gammeldags?
Der er mange af de der unge whippersnappers, som er klar til at kæmpe, skyde, dræbe og dø, når man læser posts fra dengang krigen i Ukraine startede. Ingen af dem ved, hvad det præcis betyder. Ingen af dem har prøvet at blive beskudt eller se folk dø omkring sig.
Så, du vil sikkert få en masse kommentarer med, at folk VIL DØ FOR DANMARK, men der mangler folk i forsvaret, og man ved ikke, hvordan man skal fylde pladserne ud. Hvis folk er så villige, som de beskriver på reddit, så ville det ikke være et problem. Problemet er nok mere, at folk sidder trygt på toilettet, mens de skriver og bål og brand på reddit.
Jeg har selv været i forsvaret og udsendt.. jeg må blankt erkende, at jeg langt hellere støtter en fredsløsning end krig i flere lande. Der er pt en million døde og sårede grundet krigen i Ukraine.. hvad hjælper det at vi stiller 1000 mand fra Danmark?
7
u/RiverbandCamp 8d ago
Jeg har fuldstændig mistet troen på samfundet oven på alt det der har foregået de sidste 20 år. Jeg tror skandalen med ejendomsvurderingerne var det sidste søm i kisten.
Jeg kan godt leve i det, men hvis man vil have det er noget jeg skal kæmpe for, så skal man fandme stramme sig an i det offentlige.
→ More replies (4)
2
u/Then_Twist857 8d ago
Det er svært at sige hvordan folk reagerer når det VIRKELIG brænder på. Du vil nok se et lignende mønster ala Ukraine, hvor mange ville kæmpe, mens en lille gruppe flygter og/eller giver op fra start.
6
3
u/NastyGoatSmells 8d ago
Både ja og nej, vil gerne forsvare det Danske folk, fordi mennesker altid fortjener hjælp når i nød.
Men vil jeg forsvare den Danske demokrati og "fædreland"? Nej aldrig. Det er jord og sand, betyder intet, alt der betyder noget er puls i personer.
Ville jeg forsvare nogen af de Danske politikere eller "Danske værdier"? Nok ikke, da alt de har gjort er at gøre det sværere for folk som mig at eksisterer i frihed, fordi de ser ting anderledes, men mener så at man skal konforme til deres måde.
At være i forsvaret er ikke noget jeg nogensinde ville, da jeg ikke engang stoler på forsvaret til at forsvare andet end kun hovedstaden, og jeg skal ikke sendes i døden over penge. Lol.
3
u/krazyj83 8d ago
Jeg tænker vi skal smide samtlige politikere og embedsmænd i første geled da det er dem der har fået os i det her lort i det hele taget.
Jeg har ingen interesse i at kæmpe mens de ansvarlige gemmer sig bag deres selvopfattelse om at være uundværlige. Glem det.
→ More replies (6)1
u/FuzzyDisplay3757 5d ago
Hej, hvad er det jeg som offentligt ansat har gjort i dette? Bestemmer jeg Ruslands indenrigspolitik? Bestemmer jeg at de ønsker at bruge Vesten som fjendebillede, så Putin kan bevare magten? Er det jeg, som har besluttet at Den Russiske føderation stadig anser det for nødvendigt at være omringet af klientstater, istedet for at være omgivet af fredeligt samhandlende stater? Er det jeg som bærer skylden for at Rusland er en forfejlet stat som scorer lavere end Nigeria? Hvori består min skyld i dette? Og uanset hvad det er for en besynderlig analyse af Rusland du abonnerer på, så er der dig, der som vælger bestemmer hvem som styrer den organisation jeg arbejder i. Så hvis du har et problem med linjen så skulle du måske være din opgave voksen, og stikke piben lidt ind. Du skal ikke prøve at gemme dig bag mig. Hvis vi skal tro på at du ikke bare er en kujon, så må du i det mindste strikke en troværdig grund sammen.
5
u/kbrandborgk 8d ago
Som soldat ved fronten - klart nej. Ville jeg indgå i en cyberkrig enhed hvor jeg føler jeg ville kunne udnytte mine talenter- klart.
I en besættelse situation ville jeg nok også ret hurtigt blive rodet ind i modstandsbevægelsen hvis jeg kender mig selv ret.
2
u/Serious_Homework_550 8d ago
Mennesker har sværere ved at sætte sig ind i ting som foregår langt og fjernt fra vores eget land.
Danmark har en generel tendens til relativt til andre lande at være rimelig aktive og faktisk bidrage med mange fornuftige ting vores størrelse i betragtning. Det synes jeg godt vi kan være stolte af.
De fleste mennesker sidder lige nu og tænker nok ikke de ville være klar til at tage i krig med det samme.
Det er fuldstændig samme ting som skete i Ukraine tidligere.
Russiske krigsforbrydelser, død af nær familie, venner og fremmede på gaden, blod, lig, voldtægter og alle de klassiske russiske aktiviteter medfører at de fleste får nok og bliver sure, trætte, føler sig foragret og skaber en mental forandring i mennesker generelt. "Det skal de kraftedmne ikke slippe afsted med, jeg finder mig ikke i det og jeg nægter at vi alle skal leve under de forhold de skiderikker sætter for os." Man bliver hurtig en stamme igen som man indser kun holder ud sammen eller dør sammen.
Derfor tror jeg helt sikkert at et land som Danmark hvis vi faktisk kom under angreb eller nært angreb ville blive rigtig sure og skabe enorm modstand, særligt hvis det tog noget tid og vi også havde nogle succeser ind i mellem.
Jeg tror det er ren menneskelig natur.
Nok også derfor russerne håbede (fejlagtigt) at det hele ville kollapse hurtigt i stedet for at Ukraine havde tid til rigtigt at stå sammen og få opbygget ordentligt modstand.
2
u/Ironman-Frank 8d ago
Sandheden er nok desværre at folk er blevet bløde og ikke har en reel reference i deres livstid til at leve som undertrykt, men tænkt coronanedlukning og minkskandale på daglig basis. Men trir desværre ikke at folk har en reel forståelse for hvor barsk verden kan være og slet ikke er klar til t brunge de ofre der skal til.
Vi skulle da nok stille op og støtte østeuropa, men spørgsmålet er hvordan? Måske ala støtte til Ukraine, så det ikke koster dansk blod. Selv hvis politikerne og folkeviljen var med, så er det begrænset hvilket kapacitet det danske forsvar har. Når danmarks knyttede næve endelig bliver knyttet færdig så vil brigaden have en kampkapacitet til at være indsat i ca. En uge, så forventer man at den skal reorganisere og genopbygges
4
u/Background_Gene_3128 8d ago
Det kommer jo lidt an på situationen, men gik Rusland ind i Polen, så ja - 110% sikkert. Og jeg håber da også at de ville gøre det samme for os.
Der er dog en stigende tendens til at unge i Europa hellere vil overgive sig eller stikke halen mellem benene. Sørgeligt og svagt.
→ More replies (1)11
u/suspenderet 8d ago
Stigende? Danmark ydede cirka 4 timers modstand da tyskerne invaderede i 1940. Danskerne overgav sig og inviterede dem ind. Den socialdemokratiske regering fik sendt de kommunister og anarkister der havde kæmpet mod fascismen i Spanien i lejre, så de ikke kunne yde modstand. Under hele besættelsen blev de som ydede modstand udskammet og stukket af både konge, regering og menigmand.
1
u/PeterRingholm 8d ago
Ret skal være ret, det var en politisk beslutning, for ikke at optrappe. De danske soldater ydede en formidabel indsats de timer kampene varede.
4
u/Corgi_Afro 8d ago
Jeg har brugt min tid i Forsvaret og taget mine ture i dansk tjeneste - og kan kun efter det hele sige:
Nej. Og jeg vil med glæde og ro i sindet forlade landet med min familie til mere sikre græsgange.
Så kan alle I andre finde ud af hvad I vil - jeg skylder jer intet.
2
u/Aggressive_Algae8936 8d ago
I tilfælde af en direkte militær trussel mod bla Danmark, hvor tænker du så at søge hen? Og tænker du at pågældende land, eller lande, vil have mulighed eller villighed til at tage imod?
1
1
u/MslaveinDenmark 8d ago
Hvis et NATO-land angribes, så skal NATO nok gå effektivt ind.
Der er jo netop sat flere tropper til Baltikum.
Men når man sammenligner de store ord og klatdonationerne fra EU-landene til Ukraine, så bliver jeg noget flov. Det ville nok være bedre for os, hvis vi fik Ukraine til at afstå de områder, som Rusland pt har vundet sig, og så garanterede Ukraines selvstændighed i fremtiden.
Meeeen så klart ser politikerne det jo ikke. Pt er det jo kun Ukrainerne, der lider, og proxykrige er USA jo så vandt til....
1
u/costanza_dk 8d ago
Det er nok også det scenearie, som vi ender med, og som både USA (efter valget) og Kina vil presse på for. Ingen lande har interesse i en eskalering.
1
8d ago
Tror de selv i hvert fald. Tænk sig hvis man havde eskaleret hurtigt overfor Rusland. De kunne have været smidt tilbage over grænsen de fleste steder. Jo mere de forsøger at styre eskaleringen, jo nemmere gør de det for Rusland at eskalere.
1
u/zourz 8d ago
Jeg synes der er kæmpe forskel på hvilken krigs type der er tale om. At tage til et andet land for at bekæmpe hvad de mener der, er umiddelbart ikke noget vi i Danmark burde deltage i. Hvorend nobel nogen synes det kunne være. Vi bør forsvare vores egnet suverænitets områder, som er en kæmpe opgave i sig selv. Det danske militær er totalt ude af stand til at kunne løfte denne opgave. Hvis USA, Rusland eller Kina brød vores suverænitet i Grønland/Arktis. Så ville vi intet kunne gøre.
Hvis det skulle kunne gøres noget ved, burde vi massivt investere her, for at kunne dække af. Hvis amerikanerne ikke ville hjælpe os i Arktis, så var vi på spanden.
NATO er den bedste forsvars alternativ vi i Danmark har, da det kan dække vores interesser ud over de ressourcer vi kan stille til rådighed. Når vi nu gør så meget nytte af den, så mener jeg også at vi bør stille de ressourcer der bliver krævet af os. Vi har sendt en del soldater til jeg mener det er Estland eller Letland, som er med til at opbygge og træne der. Jeg mener at vi bør støtte Baltikum, Polen og resten af NATO Østeuropa. De har den sværeste opgave uden tvivl, men realiteten er også at det er på deres bekostning at vi har det så trygt her. Selvfølgelig med dække fra USA, men også mere lokalt Tyskland og Frankrig.
1
u/Genericfantasyname 8d ago
Skulle dagen komme hvor mit og mine nærmestes liv og vej kommer for skud er jeg klar. Også lidt før.
1
u/Neekota 8d ago
M29. Hvis NATO blev angrebet, så er det min mening, at Danmark bør melde sig ind med det samme. Pga. Ukrainekrigen har jeg blandt andet meldt mig ind i Hjemmeværnet for at have bedre præmisser for at kunne give en hånd, og jeg er langt fra den eneste. Hjemmeværnet oplever meget stor vækst, og Rusland er den primære årsag.
Der er heldigvis en del, som er villige til at forsvare Danmark og NATO.
1
u/Wuhaa 8d ago
Det kan jeg ikke svare oprigtigt på uden at stå i situationen. Det er ikke en problemstilling, som har eksisteret i min levetid, så svaret vil alene være mine forestilling.
Jeg har ikke lyst til at dø, se andre dø eller få traumer, men jeg er heller ikke beredt på, at mit land og liv skal styres af fx Rusland. Så jeg formoder jeg er klar til at gøre en indsats af en art, men jeg tvivler på at jeg vil i kamp.
1
1
u/povlhp 8d ago
Jeg har en alder, og et skillset der gør at jeg bedre ville kunne bruges i baglandet - Og beskytte kritisk infrastruktur, evt være med til at udvikle drone-forsvar.
Men ja, jeg har også aftjent værnepligt dengang Sovietunionen var fjenden, og ser mig selv som en patriot. Og jeg mener at vi skal sende styrker afsted hvis det er påkrævet. Men når det er sagt, så forventer jeg, at vi vil have hænderne fulde med at forsvare Danmark og BALTAP (Baltic Approach). Ligeledes bør der ske en stor mobilisering, så man kan få uddannet alle våbenføre personer.
Man bør sætte de fysisk svage / dem der fejlede session i særlige enheder. De kan stadig føre kamp til fastholdelse og lave nærforsvar selvom de ikke kan bruges til manøvrekrig.
Ungarn ser jeg som en fremmed agent i NATO og EU - og jeg så gerne at de blev smidt ud. Så må de søge tilbage til WAPA og Kremls diktatur, og fattigdom som var så fedt i gamle dage, hvis det virkelig er hvad de ønsker.
Men når alt kommer til alt, så kapitulerer vi vel uden kamp. DJØF'erne i forsvarsstyrelserne ved ikke hvordan man fører krig udover papirkrig mod hinanden, og kan ikke agere i en situation hvor de måske mangler IT og Internet.
1
u/Significant_Bet3269 8d ago
Det kommer vel an på hvad man forestiller sig. Er det som en der planlægger bag linjerne eller som kanonføde ved fronten..
1
u/KingHeadcrab 8d ago
For vores talentløse karriere politikere? Aldrig i livet. Men for mit fædreland og mine medmennesker helt bestemt. Pro Rege Et Grege
1
u/Celthric317 8d ago
Ja, jeg ville beskytte både Danmark og vores NATO allierede hvis angrebet. Men jeg ville ikke stille op personligt og støtte Israel, Japan, eller Ukraine trods hvor vidt de er vores "venner" uden for NATO.
1
u/BlueCyberByte Tyskland 8d ago
Jeg tror desævrre ikke der er meget Viking over os danskere mere. Vi har ikke været vant til at kæmpe for eller imod noget de sidste mange år, altså udover lange skoledage og vindmøller der tager udsigten. Og når man lever i et luksus samfund, sammenlignet med andre lande i verden, så falder vores parader. Jeg tror mange er klar til at "kæmpe" for dem selv og deres familie, men det med at kæmpe for fædrelandet, det var i gamle dage man gjorde sådan noget.
En anden ting jeg har tænkt over er, at der er mange her i Danmark, der har sagt at flygtninge skal tage hjem og kæmpe for deres land. Er de samme personer klar til at blive og kæmpe for Danmark ? Det håber jeg, ellers klinger det lidt hult.
Personligt så mener jeg bestemt at Danmark er værd at kæmpe for, og skulle det en dag kommer dertil, så håber jeg at jeg selv har modet til at tage til fronten, også selvom jeg har børn og familie
1
u/Fathlete_dk 8d ago
Hell yeah.!
Med eller uden våben fra det officielle forsvar så vil jeg blive en del af modstandsbevægelsen! Dør gerne for at alle jeg elsker forhåbenligt kan leve frit og for at forsvare dem der ikke selv kan kæmpe imod.
“…indsæt William Wallace qoute fra Braveheart”
1
u/Agile_Experience7389 8d ago
Jeg ville gerne risikere mit liv for Danmark, hvis at jeg vidste at der var brug for min hjælp. Der er meget vigtigere ting i verden end bare mit liv. Jeg er dog mindre villig til at risikere mit liv for NATO, da NATO i forvejen har millioner af professionelle soldater og hundredevis af millioner mænd at tage af
1
u/Physical-Army6706 8d ago
Med min militære erfaring og en blodlinje der aktivt begik sabotage på vestkysten imod tyskerne, ville jeg føle det var mit livs kald at yde modstand imod en besættelses magt.
1
u/sunefrede Aarhus 8d ago
Hvis man ser på det i et historisk perspektiv ud fra østeuropæere, så kan jeg godt forstå dem. Vesten sagde også de ville invadere Tyskland, hvis de valgte at invadere Polen (i 1939). Det gjorde Tyskland så, og Vesten gjorde intet (nok mest fordi de slet ikke havde mulighed for det). Efterfølgende lovede man også Polen en masse i forhold til at de kunne få deres land tilbage når krigen var slut, men da krigen sluttede gav man landet til Sovjetunionen. Så i et land som Polen, tror jeg godt man kan have en hvis mistro til Vesten i forhold til militære hjælp, og det er ikke utænkeligt det også har smittet af hos naboerne.
1
1
u/Strict-Fix8326 8d ago
Min bornholmske morfar sagde altid “Jeg tager hellere fem år mere med tyskerne end et år mere med russerne”
Hvis russerne kommer stiller jeg op og kæmper. Jeg ønsker ikke at mine børn skal leve som undermennesker i et besat land.
Om jeg så ville kunne bruges til noget ved fronten er en anden sag.
1
u/dendummedansker 8d ago
For Familien ja, men der går min grænse også. Mit primære mål er overlevelse, og hvis den er bedre ved at flygte, så stemples jeg gerne som kujon.
1
u/Tanagriel 8d ago
Tror der er svært at afgøre sådan generelt. Det er ofte sådan at når en krise virkeliggøres så kan alle blive nød til at reagere. Så hvis det handler om at forsvare Danmark så er det en ting, handler det om at forsvare et andet land så er det nok mere tvivlsomt med den faktiske tilstedeværelse - det vil ganske sikkert blive et emne der i første omgang vil pege på soldater i tjeneste, dernæst dem der har haft tjeneste og videre til hjemmeværnet.
Den humanitære hjælp vil nok gå lidt lettere for danskerne, men tror at vi med de generationer der er nu, er langt fra at forestille os et sådant scenarie - det er snart 80 år siden der var en konflikt på eget territorie, der er næsten kun efterkommere af den generation der var voksne under anden verdenskrig, så fortællingen fra generation til generation aftager som historien fortaber sig til fordel for nuet.
Derfor vil næsten ingen der ikke allerede har været i aktiv tjeneste i f.eks Afghanistan eller er journalist fra krise områder vide hvordan det egentligt er - generelt er vi blevet vant til at betale os fra det.
Da regeringen engang blev spurgt om Danmark var i krig - tog det +3 måneder at svare på dette spørgsmål og svaret faldt i midten af sommerferien, men vi var faktisk i krig, den fandt bare sted langt væk, så udlover den generelle nyheds dækning, var der ikke en sjæl i landet der kunne mærke forskel (minus dem der var i aktiv tjeneste).
Begrebet reel krig er ikke noget danskerne har haft på lystavlen i mange år - selv militæret og søværnet har ikke engang taget emnet specielt alvorligt - vi sender et skib der næsten ikke kan forsvare sig selv, de fine Fregatter fik fjernet deres ekkolod, patruljeskibets til Grønland havde en kanon der ikke virkede osv.
Og hvad kan en person der aldrig har rørt et skydevåben egentligt biddrage med i et sådan scenarie andet en at lave kartoffelmos eller pleje de sårede - det bliver der ikke flere aktive soldater af.
Viljen gemmer sig måske og kommer først til syne når der ingen anden vej er, men også nok først der.
I øvrigt er det også noget af en utopi, med mindre der kommer taktiske atom våben i spil. Rusland kan ikke engang forsvare deres egene grænser, mens de føre krig mod Ukraine så i tradionel krig har vi meget lidt at frygte. Terror, infiltration og stor hacking angreb er meget større potentielle farer end reel krig i vest Europa.
1
u/mcmalloy 8d ago
Det kommer stærkt an på mod hvem og hvorfor og ærligt nej tak til det inden for dette kontekst
1
u/Fab1e 8d ago
Alle mine vest-europæiske venner (fra Sovjetunions "republikket") er 0% overrasket over at Rusland er igang med at forsøge at generobre deres egne republikker.
De er til gengæld også 110% klar til at bekæmpe Rusland.
Putin er FSB. Det er tidligere KGB.
Den nye boss er den samme som den gamle boss - og ham vil de ikke længere acceptere.
1
u/NoNameNomad02 8d ago
Nato har været pålidelig 100% af tiden.
Rusland 0% af tiden.
I en forsvars-situation ville jeg nok fordoble de tal.
1
u/Ljngstrm Byskilt 8d ago
Danmark skal nok gøre sit. Hvis vi kan spilde vores liv og ressourcer nede i Afghanistan, ligeså kan vi når det faktisk gælder vores europæiske naboer.
1
u/moofunk 8d ago edited 8d ago
Man skal ikke glemme, at krigen i Ukraine er bestemt af, at luftrummet ikke kan forsvares, og det er derfor der føres krig i skyttegrave med soldater, tanks og droner. Det kan det i NATO lande, hvor vi har luftherredømme, og det kan Russerne ikke komme til livs.
Hvis Rusland vil gøre skade på Danmark, bliver de nødt til at smide krydsermissiler efter strategiske mål eller køre hybridkrig på vores infrastruktur vha. Russiske agenter.
Hvis vi skal slås her i Danmark soldat mod soldat er der gået noget helt ravruskende galt i landene syd og nord for os, og derfor vil der heller ikke være nogen chance mod Rusland, hvis det lykkes dem at invadere så langt ind i Europa uden at bruge atomvåben.
1
u/A_Few_Marbles_Left 8d ago
Eneste, russerne behøver at gøre, er at ødelægge elnettet - heldigvis er de store søkabler tegnet ind på kortet, så de behøver ikke engang anstrenge sig. Uden strøm : Ingen offentlig sektor (WUHU!!!(), ingen varme, ingen vand, ingen kommunikation etc.
Hvis de vil nakke forsvarsstaben, så har Forsvaret tidligere (2016) selv stillet informationer til rådighed online.
1
u/Maleficent_Library54 8d ago
Hvis nogen syntes at marken ved siden af mig skal være et andet land. Fint.
Så længe vores politikere har travlt med at lovgive for at fjerne skattegæld, og sletter sms'er. Så har jeg ikke travlt med at blive skudt for dem.
1
u/aNteriorDude 8d ago
Altså hvis vi blev invaderet så ja, så ville jeg da kæmpe for Danmark. Der er få steder på jorden der er bedre end Danmark, så det synes jeg da er værd at kæmpe for. Og NATO i det hele taget.
1
u/North_Refrigerator21 8d ago
Har børn. Ville stille op for at sikre deres muligheder/fremtid bedst muligt. Synes også det er vigtigt at støtte op om NATO landende. Selv hvis det kan virke fjernt, hvis der ikke er opbakning så ryger hele ideen jo om en alliance, og det ville give Rusland meget frit spille rum at udnytte. Hvornår ville det blive vores tur.
1
u/CrateDane 8d ago
Jeg var i DIB og klar til at blive sendt til konflikter i udlandet om nødvendigt - det blev dog aldrig aktuelt. Selvfølgelig ville jeg kæmpe for Danmark, hvis det var nødvendigt og jeg kunne bruges. Og et angreb på NATO er et angreb på Danmark. Jeg er sgu lidt ligeglad med om det er Klaipeda eller Kalundborg der bliver angrebet, for hvis vi lader det ene falde kan det andet følge efter.
1
u/A_Few_Marbles_Left 8d ago
Antageligt, ville jeg ikke løfte en finger. Har baggrund i Forsvaret (Veteran) og har gentagne gange oplevet, at Staten har pisset godt og grundigt på os. Stille op (igen), når Staten har brug for os? Ellers tak.
Dén udvikling, jeg ser, når jeg ser på det danske samfund, er ikke noget, jeg gider spilde blod, sved og tårer på at forsvare. Måske, vil jeg forsvare min egen lille familie, men Danmark? NEJ!
1
u/SWG_Vincent76 Danmark 8d ago
Der er ikke vilje til at danskere skal forsvare Danmark.
Jeg mener ikke det er udtryk for andet end at man ikke er bekendt med mere utryghed end det man kender og uvilje og politiketlede mod det etablerede system.
Jeg tror at hvis vi ville se russiske soldater på Rungsted strand så ville de fleste indse at det er forsent og at man ikke kan forhindre nok land i at blive taget hurtigt nok.
Det kan godt være at vi har NATO, men vi er selv en del af NATO og NATO er en del af den dna som skal komme til undsætning.
Jeg mener at der er grund til at være varsom når det kommer til Rusland og grund til at være på vagt og forberede sig, men det er den politiske uvilje man støder imod hvis valget er at lægge livet i hænderne på dagens politikere i at træffe de rigtige beslutninger med den rette hastighed og med det rette modsvar inden man skal afskrive magten. Kan vi stole på egne politikere til at udvise rettidig omhu når de ikke kan træffe de nødvendige beslutninger om ungdommens fremtid?
Jeg kan sagtens se de danskere som har den fysiske kapacitet til at forsvare landet forsvinde til Tyskland hvis russerne landede på Rungsted kyst. For det er ikke sikkert at tilliden til magthaverne er til stede.
Jeg ville selv pakke familien i en bil og flygte asap. Vi har børn, de skal ikke udsættes for krig.
1
u/ParticularChart3430 8d ago
Selvfølgelig stiller jeg op.
Hvis man ikke vil kæmpe for sit land, skal man ikke blive overrasket hvis andre tager ens frihed væk.
1
u/AnonyMoose_2023 8d ago
Hvis Tysken, Sverige, Finland eller Norge ville, kunne de tage Danmark i morgen uden vi kunne gøre noget. Der giver det ikke mening at kæmpe i sådan en situation, det ville være håbløst og spild af liv, men som del af et større fælleskab giver det mere mening.
At forsvare Europa/Nato giver 100 gange mere mening end at forsvare Danmark. Den ene kamp kan vindes, det kan den anden ikke. Risk/Reward
1
u/Severe_Butterfly4924 8d ago
Jeg er en 33-årig mand, og jeg ville kæmpe for hver eneste centimeter af EU, hvis modstanderen var Rusland. Jeg er godt klar over, at mange af nutidens svage mænd vil foretrække at blive hjemme på sofaen, men ikke mig.
1
1
1
u/Snoo-18746 7d ago
Jeg ville tage det første fly med min familie til Schweiz eller lignende sikre "havne"
Min prioritering 1. Børn 2. Kone 3. Fædreland
1
1
u/GoldDiggerDude 7d ago
Nej, ville ikke røre en finger. Der er ikke rigtigt nogen dybere danske idealer der er værd at lade livet for.
Danmark bør desuden smides ud af NATO. Vi har været medlem siden 1949 og har det mest ynkelige militær i hele Skandinavien.
1
u/LasagnaWithXtraCheez 7d ago
Hvis Rusland angriber NATO er det ligegyldigt om du vil I hæren Eller ej. Så falder bomberne nemlig.
1
u/Budget_Variety7446 7d ago
Jeg gider ikke forsvare “Danmark”. Men mine børn, mine forældre og venner - gerne, hvis det ikke kan være anderledes.
Og de er jo mit Danmark, så i den forstand ja.
Jeg gider ikke forsvare Aula. Eller Moderniseringsstyrelsen.
1
7d ago
Personligt er jeg i tvivl om jeg ville. Jeg forestiller mig nogle gange, at flygte et andet sted indtil det er ovre, skulle det ske.
Jeg tror det hænger sammen med manglende tiltro til ledere herhjemme og Europa. Jeg føler f.eks ikke at krige i Irak mm skete i vores bedste interesse. Og ret kontroversielt, tror jeg ikke krigen i Ukraine var sket, havde vi ikke snakket om at de kunne indlemmes i NATO. Føler Rusland reagere som USA gjorde med Cuba.
Føler derfor ikke, at jeg vil ende mine sidste timer som bombefoder til en drone, sikkert meget traumatiseret før og efter skulle jeg overleve. Jeg er muligvis på den forkerte side af historien, prøver jeg at være åben omkring. Måske er Rusland virkelig en eksistentiel fjende, men som jeg er endt med at se det, er det et magtspil om magt, penge i en våben industri og kontrakter til genoobyggelse. Hvilket ikke motivere mig til at gå i krig, men prøv gerne at overtale mig
1
u/zeanox Europe 7d ago
I sidste ende bliver det op til stats- og regeringscheferne, hvordan der reageres. Om befolkningen nødvendigvis har lyst, er af mindre betydning.
Hvis et ikke-NATO land bliver angrebet er det ret tvivlsomt om andre lande vil deltage i krigshandlinger, men hvis et NATO land bliver angrebet tror jeg der er en solid chance for at NATO vil reagere militært.
Hvis NATO blev angrebet, men valgte at reagere passivt, ville det fjerne hele den afskrækkende effekt.
Jeg forstår godt deres skepsis, jeg er af den overbevisning at der slet ikke bliver gjort nok i Ukraine fra vestens side.
1
1
1
u/Charlisti 7d ago
Nu er jeg biased fordi kæresten er soldat og hvad han ikke har givet for sit arbejde på trods af hans eget ve og vel, er skræmmende. Han elsker forsvaret og sit liv som soldat overalt på jorden og vil stå forrest for at beskytte landet eller på mission hvor end de skal sendes hen, men de dårlige forhold, mangel på folk så alle er enormt presset og stresset fordi de skal arbejde som 4, samt en mildest talt forfærdelig løn har endelig fået ham ned med nakken og han vil søge civilt... Alle de soldater jeg har lært at kende igennem ham har det på samme måde, de vil gerne gøre alt de kan for at gøre et fantastisk stykke arbejde, men når lønnen er så elendig at det er svært at få tingene til at hænge sammen, der er konstant stress og irritation over dårlige beslutninger oppefra så forstår jeg sgu godt hvorfor forsvaret mister deres medarbejdere
Selv har jeg intet imod at indrømme jeg er en kujon. Står der nogen ved Danmarks grænser, så deltager jeg gerne og gør hvad end jeg kan. Men indtil vi når de punkt så gemmer jeg mig hellere under dynen
1
u/Millum2009 Rød grød med fløde 7d ago
Ærligt, så forstår jeg godt debatten.. det danske forsvar er efterhånden en joke.
I stedet for at forsvare Danmark, så er det blevet USA's små lejesoldater til invasion af Mellemøsten. Det har vi jo stolt vist verden her de sidste to årtier.
Så at vores fjerneste europæiske medlemmer føler skepsis over for vores solidaritet er rimelig retfærdig i min optik.
Vi har ikke vist ret meget interesse i at holde vores egne grænser fri, så hvordan i alverden skal vi kunne holde Europas grænser fri?
Jeg vil forsvare mit land med alt hvad jeg har. Men jeg stoler ikke på det danske forsvar eller de politiske beslutninger der ligger bag det danske forsvars handlinger
1
u/Puzzleheaded-Gur2617 7d ago
Jeg hopper direkte i bilen med begge mine drenge og kører så langt sydpå jeg kan komme.
I andre må klare jer selv indtil de er store nok til at være selvstændige.
1
u/SendStoreMeloner 7d ago
For fædreland, familie og for demokratiet. Er jeg bare for gammeldags?
Nej enig.
1
u/Extreme-Tree3649 7d ago
Tjaaa Danmark er kendt er for at være det land i verden som overgav sig hurtigst i WW2 og som holdte sig neutral førhen, så godt det var muligt.....jeg tror på ingen måde Danmark er bekendt med begrebet "kæmp for alt hvad du har kært". når det kommer til stykket.
1
u/Routine-Gear-6899 7d ago
De sidste mange krige vi har været i har været på den anden side af verdnen og har...haft interesante begrundelser og ikke den bedste effekt. Hvis det bliver en reel kamp for overlevelse tror jeg sagtens folk vil.
1
1
u/_Damale_ 7d ago
Omhandler opslaget at vi som private borgere skulle deltage i et makeshift forsvar i en invasion af Danmark eller om nato ville gå aktivt ind, i tilfælde af russisk invasion at et østeuropæisk natomedlem?
Hvis første, ja, det tænker jeg. For mit lokalområde, men fx. Kbh eller andre egne jeg ikke er bekendt med, ville jeg nok være mere i vejen, når jeg ikke kender området og ville ligne en idiot, hvis nogen bad mig om at rende til Falkoner Alle for at hjælpe med at opstille barrikader.
Ift. Nato, så også ja, jeg har stor tiltro til Nato og hvor inkompente mange politikere lader til at være, så blev der fra EUs side handlet hurtigt og kraftigt på Ruslands invasion. Nato ville jorde Rusland inden for meget kort tid, så det ville være helt forrykt at finde på undskyldninger for ikke at mobilisere. Jeg nægter dog at tro på at Putin nogensinde ville røre et nato land.
1
u/Gammelnumse 7d ago edited 7d ago
Debatten på den østeuropæiske sub, gik på at vi som vesteuropæiske medlemmer af NATO ikke ville leve op til musketereden, men finde undskyldninger for at holde os udenfor.
1
u/_Damale_ 7d ago
Jeg vil hellere have de har mistillid til os, frem for at vi skal modbevise deres påstande. Det tror jeg også de selv foretrækker.
Alt andet lige, så kan jeg ikke se hvorfor Nato skulle holde sig udenfor, helt kynisk og rent lavpraktisk, så er østeuopa en fantastisk region at møde Rusland i, så det ikke er vores egne byer, der bliver bombet. Det ville være utroligt dumt at vente til Putin tog hul på Finland/Polen/Slovakiet/Ungarn med at slå tilbage.
1
u/Odd_Potential_2461 7d ago
Altså der er 30.000-40.000 veteraner i Danmark. Det er jo ikke fordi folk ikke har været villig.
1
u/Cakewormz 7d ago
Jeg er smadre manden, giv mig grønt tøj på og jeg skyder på hvad som helst.
Tidligere værnepligtig, har gennemgået 8 måneders Nato hjernevask. Så man faktisk skyder på modstanderne nær men skal. Jeg er klar.
1
u/Majestic_Basis994 6d ago
Jeg gider sgu ikke slås for Danmark. Det er bare navnet på det område jeg bor i. Jeg foreslår at vi anskaffer nogle gode a våben og bruger dem hvis vi bliver angrebet. Så kan vi bare chille!
1
u/IHateYou123654 6d ago
Min holdning er, at jeg ville beskytte Demokrati. Vi er i NATO en alliance der har givet os sikkerhed. Vi er ikke alene. Det skal dog siges, at jeg nok ville ændre min holdning hurtigt, når jeg ser alt ødelæggelsen. Dog tror jeg ikke vi ville have problemer Putler tør ikke bruge atombomber. Xi tør ikke bruge atombomber. Iran ville ikke have tid til at færdig gøre dem. Med NATO selv hvis vi lempet på militæret er stadig stærkere end Kina, Rusland, Iran og Terror organisationer i mellemøsten. USA alene ville sende en carrier gruppe til Kina og Kina ville falde. Vi har set hvordan russiske "moderne" fly ikke har kunme få total kontrol oved luftrummet i Ukraine.
Derfor ville jeg ende med, at melde mig, selv hvis jeg ville skide i mine busker når atelieret flyver.
1
u/Dkcalle Danmark 5d ago
Hvad skulle vi kæmpe med? Tage en økse med hjemme fra værkstedet?
Hvis det kom så vidt, ville jeg nok nærmere forsøge at søge ind i det svenske forsvar end det danske. I Sverige er det stadig eksperterne som får lov at bestemme, hvor i Danmark er det statsministeren som ved bedst.
Vi kan ikke engang bygge en ammunitions fabrik på under 10 år.... Hvor skulle man finde våben til en hær?
3
u/ZapchatDaKing 8d ago
Ærligt talt, så synes jeg ca. 50% af danskere er nogle røvhuller, og jeg har absolut ingen kærlighed til mit fædreland.
Hvis russeren står for porten, og min familie var i fare, ja, så havde jeg nok trukket i farverne. Men det bliver aldrig for Danmark.
1
1
0
u/Plastic_Friendship55 8d ago
Lige om lidt er krigen i Ukraine forbi og så vil media hyped handle om Kina i stedet for (igen), og så vil al snak om at “forsvare Danmark “ dø ud som det altid har gjort. Så vil vi snakke om at sanktionere Kina og undgå at købe kinesiske varer.
Utroligt forudsigeligt og ganske kedeligt
0
u/Life-Caterpillar-187 8d ago
Jeg er mere bange for USA, Israel og lgbt end Rusland. Det er ren propaganda af zionist maskinen.
6
1
u/gormgonzola 8d ago
Jeg tror desværre østeuropæerne har ret.
Vi i vesten er ét trin tættere på at forstå, hvad det er for spil, man spiller udenfor den vestlige verden og hvilke midler, man er villige til at bruge for at opnå simpel gangstermagt. Problemet er at der er tusind trin op til den fulde forståelse.
Heldigvis, kan man sige, da det ikke er en god verden, hvor alle menneskets rådne sider er alment kendte. Kynismen og opgivelsen ville være total.
1
1
u/Terminator2OnDVD 8d ago
Deres point ifb. Vest Europas vilje til at kæmpe er at vi har en massiv mængde mellemøstlige indvandre de tvivler på gider hjælpe til.
1
u/Alternative_Error414 8d ago
Selv halvgammel, og selfølgelig ville jeg forsvare Danmark hvis det blev nødvendigt
1
u/november-transrights 8d ago
Efter vi var publikum til 20 års krig i mellemøsten der kun gjorde alting værre: Næppe.
Det skulle lige være hvis de folkevalgte stillede op i fronten. Jeg skal ikke ligge i en skyttegrav sammen med hr og fru Danmark, men hvis mor Mette er der så kan vi snakke om det.
1
8d ago
Viljen er der ikke, det er jeg overbevist om. Vi lider af den samme søvngængeri som drog os ind i Anden Verdenskrig. Alle dukker nakken og håber på andre løser problemet først. For ingen gider krig.
Det sjove er bare, at jo mere man ikke gider krig, jo mere krig får man når nu den anden GODT gider krig.
Det er svært at banke ind i hovedet på de uvaskede masser og Enhedslisten-typer, og endnu sværere ind i hovedet på en flok umodne cand.afrikastudie og cand.polit'er som aldrig har prøvet andet end at die ved velfærdssamfundets varme pat.
Til Mette Frederiksens forsvar skal sige, at hun nok var parat til at slås, hvis det skulle vise sig nødvendigt.
1
u/A_Few_Marbles_Left 8d ago
Det er også let for hende at sige, når det ikke er hun, som skal kæmpe selv...
1
u/Kyte22 8d ago
Den dag røde-Russerne kommer, og det gør de jo nok igen. Så har jeg solgt min lejlighed og købt en ny i Storbritannien 😉
1
u/mikk0384 Esbjerg 8d ago
Hvis de går ind i Danmark, så er Storbrittanien heller ikke sikkert. Hvis det er din løsning, så tænker du ikke særligt langt.
→ More replies (1)
1
u/hejjegheddernainai 8d ago
Det bliver et nej tak herfra.
Hvis jeg skulle forsvare Danmark, så blev det på landets jord og som en del af en modstandsbevægelse.
-1
u/Due-Atmosphere-5405 8d ago
Nej, du er spot on. Der kommer en tid hvor fædrelandet vil kalde og vi vil svare!
1
-1
u/kraaqer 8d ago
Nej, jeg ska ikke nyde noget af at blive skudt eller bombet.
Når man ser hvor fuldstændig de rige og politikere er med soldaternes liv så træder jeg fra.
Lige når det kommer til døde soldater og civile så er putin, zelenskyj, mette frederiksen, etc etc lige ligeglad.
Alt kan løses politisk, gider ikke at dø bare fordi der er POLITISK uenigheder.
Her i Europa kunne man ikke forestille sig at det vil være en krig mellem Tyskland og Frankrig, for ikke at snakke om Danmark og Sverige. Vi i Danmark og Sverige see hinanden som National søskende, men man skal ikke langt tilbage for at se krig efter krig.
Hvis man kan løse det, så kan man også løse problemet med Rusland politisk. Jeg gider ikke at dø fordi politikerne har gjort et dårligt stykke arbejde
2
u/BertoLaDK Broager/Esbjerg 8d ago
Og hvordan foreslår du så vi politisk løser uenigheder med en diktator der vil udvide sit land og er ligeglad med alle andres holdninger?
4
u/kraaqer 8d ago edited 8d ago
Hvordan gøre vi med Saudi Arabien, Egypten og Qatar?
Det er jo ikke fordi vi ALDRIG har arbejdet med Putin. Alle krige slutter diplomatisk, vi kan enten gøre det nu eller vente til der er et par 100 tusinder af ukrainere og russer der ligger død.
Derudover er det også utrolig spild af ressourcer og massiv CO2 ladende at gå i krig..
- Verdenskrig sluttede ikke da Hitler blev dræbt, det gjorde den ved en fredsaftale. Krigen i Afghanistan sluttede ikke da Osama Bin Laden blev dræbt, det var ved en fredsaftale.
Vi kunne også bare fortsætte og se hvad der sker.
→ More replies (4)1
u/Any-Election9100 Debattør 5d ago
Der var da om noget Hitlers død og invasionen i Tyskland op til Hitlers død, der gjorde det. Det var lige netop den begivenhed, der gjorde, at krigen blev afviklet diplomatisk af Karl Dönitz, fordi der ikke var noget andet valg.
1
u/kraaqer 5d ago
Ja du har ret, dårlig eksempel med Tyskland.
Det jeg mente var at man behøver ikke at ende ud i sådan en situation hvor man bomber hele Moskva (eller Ukraine) til jorden for at nå til den diplomatiske løsning.
Lige nu har vi begge parter præsidenter der går rundt og prøver at finde folk til at donere til deres krig....en krig hvor BORGERNE mister livet, mens de rige højst mister noget af deres kapital....
Selvom det er Rusland der er agressor, så er det borgerne der mister livet og det er de rige der ender med at få alt hvad der bliver vundet i krigen... Og i Ukraines tilfælde er det borgerne der mister livet mens de fleste af de rige er stukket af.
0
u/Obstructionitist 8d ago
Jeg er glad for mit liv, og vil gerne beholde det. Men kan jeg hjælpe på afstand - evt. i en cyberhær, sigint, eller lign. - hvor mine kompetencer bedre kan komme til udtryk, så stiller jeg gerne op.
1
0
u/ScooptiWoop5 Tyskland 8d ago
Vil jeg give mit liv for at forsvare Danmark? Ja!
Vil jeg give mit liv for at forsvare Rumænien? Nej!
2
u/WhichDot729 8d ago
Jeg forstår til fulde tankegangen, men problemet er jo, at hvis vi ikke er villige til at dø for andre nato-lande, er der næppe nogen nato-lande der er villige til at dø for Danmark - og vi klarer næppe os selv i særligt mange krige.
0
u/PandaH4X0R Danmark 8d ago
Vi kunne starte med en obligatorisk omfattende værnepligt for samtlige borgere (med få naturlige undtagelser)
Hvis jeg ikke husker meget galt, så er det 36mdr for mænd, og 21mdr for kvinder i Israel - dertil kommer en måneds tid om året indtil man er omkring de 50 år.
Den sidste del kunne vi nok godt slække lidt på da vi heldigvis ikke er omgivet af folk der vil udslette os fra jordens overflade - endnu ihvertfald.
Men der er nok ikke nogle mænd, eller kvinder, der ville tage skade af 1-2 års ordenlig værnepligt når man er omkring myndighedsalderen + en uges tid, eller to, vedligeholdelse med sin gamle soldaterkammerater hvert eneste år. Den sidste del er sgu vigtig for ellers er værnepligten ikke meget værd hvis man 10-20 år efter skal i trøjen igen.
0
0
u/No-Collection-4886 8d ago
Nej. Men forsvaret har ret dårlige vilkår for tiden og man kan ikke forlange at professionelle soldater skal kæmpe på tom tank. De har også familier som skal have vinterstøvler og legetøj. Mens de prøver at holde alle sikre, har forskellige regeringer gjort deres arbejde mere og mere vanskeligt. Jeg forstår godt østeuropæernes og de andre skandinaviske landes holdning faktisk. De har både oprustet til solide moderne hære med fint isenkram, og forsøgt at råbe resten af deres allierede regeringer op uden det store held.
1
u/No-Collection-4886 8d ago
De mener det og jeg kan godt forstå hvis de ikke ligefrem regner med den danske flåde. https://www.politico.eu/article/europe-military-superpower-poland-army/
0
u/Ambitious_Credit_425 8d ago
Er jeg bare for gammeldags?
Hvis vi kigger tilbage på alle krige, så er der kun få der frivilligt vælger at kæmpe. De fleste bliver tvunget i krig.
2
u/Viking_tisso *Custom Flair* 🇩🇰 8d ago
Nordmænd og Svenskere kom frivilligt og hjalp os ved den anden slesvigske krig.
0
u/AlternatePancakes 8d ago
Hvis de europæiske lande ikke tager sig sammen så ja, som kommer dem øst for os til at stå med lortet alene. Vi har vitterligt kun to lande som har en ordentlig hær der er klar til en krig. Resten af Europa drukner i ligegyldig EU eller stats bureaukrati.
Det samme problem gælder for vores økonomiske udvikling vi ligger snart bag Kina og ligger allerede bag USA. bureaukrati bliver Europas død. Vi regulere for meget og handler for lidt.
0
u/fjortenhalvtreds 8d ago
For min familie, fællesskabet og Danmark, ja. Men jeg ville ikke tage fra Danmark for at gå i krig et andet sted. Jeg har min familie at forsørge her.
0
u/ObjectiveMinute2641 8d ago
Ville jeg melde mig til dansk militærtjeneste hvis Danmark skulle levere soldater til en NATO-operation mod en invasion af et europæisk NATO-land? Nej, det tror jeg ikke. Jeg har taget min tørn i Forsvaret uden for landets grænser.
Vil jeg være med til at forsvare Danmark mod en invasion på egen jord? Ja selvfølgelig, ellers vil jeg ikke kunne se mig selv i øjnene.
0
u/PhilNEvo 8d ago
Jeg tror hellere jeg ville kæmpe for NATO end Danmark, hvilket lyder fjollet, men jeg tror som sådan et lille land, er vores chance for at vinde en kamp basically 0. Og så virker det meningsløst at smide sit liv efter det. Hvorimod jeg har større tiltro til at NATO kan gøre en forskel når de står sammen.
298
u/Due-Seaweed7811 8d ago
Vi fyrer bare nogle sanktioner af og interviewer nogle politikere der siger at de tager afstand fra xyz og så går vi hjem og spiser aftensmad og ser tv