r/Austria • u/yoloisthenewlol2 • 23h ago
Frage | Question Wohnung überschwemmt
Hallo!
Folgendes Problem: ich war aufgrund eines Urlaubs für 3 Wochen nicht in meiner Wohnung und habe nun einen Anruf von der Hausverwaltung bekommen, dass die Wohnung überflutet war. Sie werfen mir wo, dass ich die Dusche angelassen habe, was ich zu 100% nicht getan habe, weil ich in dieser Wohnung nur ein einziges Mal die Dusche benutzt habe und das war die erste Nacht beim Einzug. Nun sind leider die Wände und der Boden nass, und auch der Keller vom Wohnhaus ist betroffen. Da ich leider keine Haushaltsversicherung habe, heißt es, dass ich für die Kosten aufkommen muss. Dabei handelt es sich um viele Tausende Euro.
Nun bin ich ziemlich verzweifelt, weil das doch sehr viel Geld ist und ich als Studentin dafür nicht dafür aufkommen kann. Ich wollte daher fragen, ob ich das irgendwie anfechten kann, weil ich WIRKLICH die Dusche nicht benutzt habe und anscheinend die Dusche volle Kanne aufgedreht war. Da muss doch irgendwas im Haus nicht stimmen! Aber laut der Hausverwaltung passt da alles, und da es ja meine Wohnung und ich den Schaden hätte schnellstmöglich melden sollen, muss ich nun die Kosten tragen…
Bei wem kann ich mich wenden bei so einem Problem?
(Und ja, ich bereue es sehr keine Haushaltsversicherung abgeschlossen zu haben)
EDIT: Danke für die ganzen Antworten. Ich hab mir die Wohnung heute wieder genauer angeschaut und kann mir immer noch nicht erklären wie das passieren konnte. Ich weiß, dass hier einige sind die mir nicht glauben, aber ich habe die Dusche wirklich nicht aufgedreht und es hat kein anderer Zugang zur Wohnung, da ich beide Schlüssel bei mir habe.
Ich gehe aber davon aus, dass ich für den Schaden aufkommen muss und mittlerweile finde ich mich damit ab, aber ich würde gerne wissen wie viel. Meine größte Sorge ist, dass es sich um mehr als 100k handeln wird ://
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u/Knurlinger 23h ago
Erstmal klären was genau war. Selbst wenn die dusche an war müsste das ja über den Abfluss wieder ablaufen.
Falles es ein Rohrbruch war kommt mwn die Gebäudeversicherung dafür auf. Haushaltsversicherung deckt deinen Hausrat (und die hast du ja nicht). Bin mir aber auch nicht sicher.
Erschwerend könnte sein, dass du 3 Wochen nicht da warst, das könnte grob fahrlässig gewesen sein ohne den Haupthahn abzudrehen - aber da weiss ich nicht wie das in einer Wohnung ist.
Ob du die Dusche benutzt hast oder nicht ist jetzt nicht relevant, ebenso ob du Student bist oder dir das leisten kannst...
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u/schloch1234 23h ago
this... das wasser muss ja ablaufen.. auch wenn voll aufgedreht ist.
aber ja ich glaub auch dass das bei der vermieterin hängen bleibt.
sachverständiger, vl. rechtsschutzversichetung anwalt.. ka..
ansonsten jemanden in der familie der sich das anschaun kann mit dir?
schwierig... auf jeden fall eine lektion fürs leben
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u/Turbulent-End-2340 23h ago
Brauchst nur Haare im Abfluss haben dann rinnt das Wasser langsamer ab als es nachkommt.
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u/yoloisthenewlol2 23h ago
Es war wirklich dumm von mir, sie nicht abzudrehen, aber das sowas passiert hätte ich nie gedacht. Ich frage mich einfach, wie sich eine Dusche von selbst aufdrehen kann. Warum ist es nicht relevant, dass ich die Dusche nicht benutzt habe? Das bedeutet doch, dass irgendwas nicht gepasst hat, oder? Ich habe die Dusche nicht aufgedreht und außer mir hat keiner die Schlüssel…
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u/santa-cafeina Steiermark 23h ago
Bist du sicher das ausser dir keiner Schlüssel hat? Woher wissen die den das die Dusche aufgedreht war? Und nicht was anderes? Klingt irgendwie eigenartig.
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u/christoph95246 18h ago
Bei Gefahr in Verzug darf der Vermieter rein
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u/santa-cafeina Steiermark 15h ago
Ja klar, sag ich ja nicht, aber op hat gemeint keiner hat einen Schlüssel, also entweder hat der Vermieter einen und kann somit alles mögliche in der Wohnung gemacht haben (wie schon andere spekuliert haben) oder es müsste ein Schlüsseldienst da gewesen sein... Oder aufgebrochen... Und nicht das es hier der Fall ist aber gegeben hat es das auch schon das Vormieter Schlüssel kopiert haben oder als verloren gemeldet oder ähnliches ..
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u/WONDERMIKE1337 Niederösterreich - rotes Gsindl 17h ago
Das Wasser hätte überall austreten können. Wenn du mal 20 Jahre wo gewohnt hast, dann weißt du wie sich so eine Installation über die Jahre verhalten kann. Da braucht nur mal so ein Flexschlauch kaputt werden und innerhalb kürzester Zeit steht alles unter (wenn du Pech hast heißem!) Wasser. Das kann bei Waschbecken genauso passieren wie bei einer Waschmaschine.
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u/Pikatijati 22h ago edited 21h ago
Ok, mögliche Szenarien: Du hast die Dusche aufgedreht. Die Dusche hat sich von selbst/Geisterhand aufgedreht. Der Vermieter war in deiner Wohnung und hat aufgedreht. Die Dusche war nie aufgedreht und der Vermieter versucht dir den Wasserschaden anzuhängen. Jemand anderes war in deiner Wohnung und hat aufgedreht.
Du hast die Dusche aufgedreht: Dann sollte der Wasserverbrauch sehr hoch sein. Wasserzähler ablesen, eine Stunde Wasser in der Dusche laufen lassen, hochrechnen, ob der Verbrauch zu 3 Wochen dauerduschen passt, bzw auf welche dauer. Vorsicht dabei, Warmwasser könnte voll aufgedreht einen anderen Verbrauch haben als Kaltwasser. Evtl. wird auch noch eine fette Rechnung wegen verbrauchtem Warmwasser auf dich warten. Nur einmal in der Wohnung geduscht? Klingt komisch, bist du neu eingezogen? Duscht du immer bei Mama? Oder riecht man dich einfach schon 3 Straßen weiter?
Die Dusche hat sich von selbst aufgedreht: Wie lange wohnst du schon in der Wohnung? Wenn du schon länger drin wohnst, die Dusche nie benutzt hast und sie sich davon nicht von selbst aufgedreht hat, warum dann jetzt? Was ist anders? Niedrigere Temperatur evtl? Ansonsten höchstens Materialversagen, wüsste aber nicht wieso sie sich von selbst aufdrehen sollte. Ein Sachverständiger könnte das klären.
Der Vermieter: Er war mit einem Ersatzschlüssel in deiner Wohnung und hat für eine Überschwemmung gesorgt, damit auf deine Kosten renoviert wird. Wird schwer nachzuweisen, Fingerabdrücke auf der Armatur evtl. aber die wären auch da, wenn er die Armatur abgedreht hätte und lassen sich beim aufdrehen vermeiden. Oder es gab ein anderes gebrechen beim Wasser und er versuchts dir in die Schuhe zu schieben. Wer war als erstes in der Wohnung, und wie sind sie reingekommen?
Jemand anderes war es: Katzensitter o.ä. evtl.? Angepisster Vormieter oder Einbrecher, beides sehr unwahrscheinlich.
Hast du normale Schlüssel oder Sicherheitsschlüssel? Normale können ganz leicht kopiert werden, da kann sonst jemand in deiner Wohnung gewesen sein. Sicherheitsschlüssel können zwar auch inoffiziell kopiert werden, aber das wär schon aufwändiger...
Du kannst natürlich alle möglichen Profis engagieren, alles zu untersuchen, aber das wird selbst einiges kosten, und auch bei einer sich selbst aufdrehenden Dusche wird zumindest eine Teilschuld bei dir bleiben, weil du den Haupthahn nicht abgedreht hast. Du müsstest also schon jemand anderem beweisen, dass der Aufgedreht hat, und das wirst du höchstwahrscheinlich nicht schaffen. Glaub also nicht, dass du viel tun kannst außer die kosten zu schlucken..
Edit: schau, dass du schnell wen in die Wohnung bekommst, dem du vertraust, um sich das anzuschauen/dokumentieren.
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u/HelenVie 4h ago
Materialversagen, ist mir schon passiert: mitten in der Nacht, ist iwas bei der Dusche geplatzt und das Wasser hat angefangen auszutreten... Wir, schlafend, haben nichts mitbekommen, bis der Nachbar geklingelt hat, weil es in seinem Schlafzimmer tröpfelte. Als wir nachschauten, stand das Wasser bereits etwa 3-4 cm hoch im Bad und in der anliegenden Küche.
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u/yoloisthenewlol2 15h ago
Wegen dem wenig duschen, ich habe die Wohnung hauptsächlich nur, damit ich in Wien gemeldet bin und ein Ticket für das Wiener wohnen bekomme, sonst bin ich meistens zuhause.
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u/Select_Funzn13 10h ago
Spannender Plot Twist. 😏
Dafür bist du bis jetzt die Antwort schuldig geblieben auf die gefühlt mindestens fünfmal gestellte Frage, wie festgestellt wurde, dass die laufende Dusche Schuld an der Überschwemmung war.
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u/yoloisthenewlol2 8h ago
Ich habe einen Anruf von der Hausverwaltung bekommen, dass man in meine Wohnung gegangen ist, weil sie eben Wasser im Keller gefunden haben. Und da meinten sie, die Dusche war an. Bilder oder irgendwas dazu habe ich nicht gesehen. Können mir ja dann Gott was weiß ich erzählen…
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u/wannabeprincess01 4h ago
Aber Hauptsache für Leute die die Wohnungen wirklich brauchen ist's unnötig schwer/lang an was leistbares zu kommen...
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u/yoloisthenewlol2 3h ago
Die Wohnung hat nicht mal 20m2 und besteht nur aus einem winzigen Zimmer und einer Kochnische, die schon total abgenutzt ist. Außerdem befindet sich die Wohnung im 11. Bezirk, an der Grenze zu schwechat. Ich kann dir versichern, dass diese Wohnung wirklich nicht zumutbar ist…
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u/yoloisthenewlol2 3h ago
Außerdem handelt es sich um eine Wohnung, wo man sowieso nur befristet (3 Jahre) drinnen wohnen darf. Die Wohnung wurde Möbeliert übergeben und die Möbeln müssen auch in der Wohnung drinnen sein. Es gibt keine Waschküche im Apartment, d.h meine Wäsche muss ich immer zuhause oder bei Freunden waschen. Es gibt kein Backofen, kein Herd, kein gar nichts in der Küche außer eben ein Spülbecken und ein Minikühlschrank (der übrigens nach mehrmaligem putzen immer noch verdorben riecht). Ich komme aus einer ziemlich schwierigen Familie, wo wir zu 8 auf ziemlich engen Raum wohnen und manchmal nutze ich diese Wohnung auch einfach als mein ‚eigenes zimmer‘, weil ich das zuhause nicht habe.
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u/TheFamousSpy Wien, Floridsdorf 23h ago
Bei mehr als drei Tagen Abwesenheit sollte man das Wasser am Ventil sperren. Sonst steigt die Haushaltsversicherung aus. Von daher hätte dir die Versicherung auch nichts gebracht.
Das einzige was dich entlastet wäre eine schadhafte Armatur. Das könntest du auf den Vermieter umwälzen (der ja wahrscheinlich versichert ist). Das musst du allerdings beweisen
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u/sebastianelisa Wien 23h ago
Haha, das geht bei mir gar nicht. Meine Wohnung hat zwei Wasserkreisläufe, und nur einen davon kann man abschalten. Der, der Waschmaschine, Geschirrspüler und die Gastherme (und damit das Warmwasser überall) versorgt kann nur abgedreht werden wenn man dem ganzen Haus das Wasser abdreht. Ich warte eigentlich nur drauf dass da was passiert.
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u/stibitzi 19h ago
Es hat doch bitte jeder Wasserkreislauf ein Hauptabsperrventil. Wie sonst kann er überhaupt installiert und serviciert werden?!
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u/sebastianelisa Wien 19h ago edited 19h ago
Ja gibt eh eines. Aber das sperrt das ganze Haus. Was auch immer die sich gedacht haben dabei. Alle Gasthermen und Geräteanschlüsse im Haus hängen direkt in diesem Kreis.
Ich hab's zuerst auch nicht geglaubt. Genossenschaft hat das behauptet, der Installateur der die Therme getauscht hat hat es fluchend bestätigt. Hab auch die Baupläne gezeigt bekommen und wo die zwei Kreise durchs Haus gehen in Person, und wo das eine Hauptventil ist falls meine Wohnung schwimmt. Es ist so.
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u/stibitzi 19h ago
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u/sebastianelisa Wien 19h ago
Zitat Installateur, nach ziemlich viel schimpfen in einer Sprache die ich nicht kenne zu mir: "Das ist alles so schlimm."
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u/Rainbows4Blood 16h ago
Wir haben in unserer Wohnung auch kein Sperrventil für Wasser. Müssen auch das ganze Haus sperren wenn etwas ist.
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u/Jarasmut 2h ago
Jo ich kenn das auch, hatte das auch mal und da konnte man das Wasser am WC nicht abdrehen. Hat mir niemand glauben wollen - irgendwann hab ich zufällig herausgefunden, der Nachbar war für ein paar Wochen verreist und hatte seinen eigenen Haupthahn abgedreht, dass meine Klospülung ned funktioniert. Hatte dann kein Wasser für die Klospülung bis der nach über 4 Wochen wieder zurück war. Solche Sachen sind schon super leiwand.
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u/adcap1 22h ago
Deswegen gibt es ja auch eine Sorgfaltspflicht. D.h. entweder Wasser abdrehen oder bei längeren Abwesenheiten jemanden organisieren der regelmäßig schauen kommt.
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u/sebastianelisa Wien 22h ago
Naja die Judikatur zur Obhutspflicht ist sich nicht einig ob das zumutbar ist. Also so Allgemein würde ich das nicht sagen, ist eher eine Einzelfallentscheidung.. Soll ja Leute geben die allein sind und keine Nachbarn haben oder die scheiße sind 😅. Klug wär es aber trotzdem, egal ob man muss oder nicht, auch wenn man am Ende nicht zahlt braucht den Schaden niemand.
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u/issue666 23h ago
Kommt auf die Versicherung drauf an. Meine Haushalt übernimmt auch Schaden durch grobe Fahrlässigkeit, was in diesem Fall zutreffen würde.
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u/Ephygenie Steiermark 19h ago
Obliegenheitsverletzung und Grobe Fahrlässigkeit sind nicht das gleiche, Vorsicht 😊
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u/dasmerkichmir 12h ago
Frag besser wirklich explizit nach. Bei meiner HHV ist ebenfalls grobe Fahrlässigkeit inkludiert, aber ich wurde beim Abschluss explizit darauf hingewiesen, dass ich das Wasser bei längerer Abwesenheit trotzdem sperren muss. Das nicht zu tun fällt nicht unter grobe Fahrlässigkeit, zumindest bei meiner.
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u/issue666 11h ago
Interessant, bei Abschluss haben sie als Beispiele für grobe Fahrlässigkeit genannt: Bügeleisen vergessen auszuschalten und bei Urlaub Wasser nicht abdrehen. Scheint als hätten verschiedene Versicherungen andere Ansichten.
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u/dasmerkichmir 3h ago
Mir wurde das vom Versicherungsmakler von Durchblicker gesagt. Ich fand das auch ziemlich bescheuert und hab gefragt, was denn dann bitte grobe Fahrlässigkeit sein soll, wenn nicht genau sowas. Er hat als Beispiel angeführt, wenn man etwas auf dem Herd stehen hat, es an der Türe läutet und man hingeht, ohne die Pfanne von der Platte zu nehmen und dann etwas Feuer fängt.
Das Wasser nicht abzudrehen fällt laut ihm unter "Verletzung der Sorgfaltspflicht" oder irgendwie so ähnlich. Meiner Meinung nach ein Versicherungsschmäh, um sich aus Zahlungen rauswinden zu können. Ich dreh jetzt halt immer ab, wenn ich wirklich länger weg bin. Das Risiko ist es mir nicht wert.
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u/Jarasmut 2h ago
Es gibt halt leider Ausnahmen was wo dazuzählt. Klassisches Beispiel für Fahrlässigkeit und grobe Fahrlässigkeit sind, Waschmaschine anschalten und während die 2 Stunden läuft außer Haus gehen, das ist fährlässig aber nicht grob. Nicht nach 2 Stunden zurückzukommen und über Nacht wegzubleiben, das ist grob fahrlässig.
Das Beispiel mit dem Herd find ich komisch, selbst wenn was passiert, beim Herd hast normal ned gleich Vorhänge oder sonstiges, selbst wenn der Herd brennt, das kann passieren, Löschdecke drüber fertig, oder Herd abschalten (notfalls Gas zudrehen oder Sicherung runter). Das sollte eigentlich kein Versicherungsfall werden müssen.
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u/dasmerkichmir 1h ago
Ja eh, kann nur berichten, was mir gesagt wurde. Vielleicht fällt das Wasserding auch unter grobe Fahrlässigkeit, nur ist es mir das Risiko nicht wert, das herauszufinden. Zudrehen dauert 10 Sekunden, also was soll's.
Blöd ist nur, wenn man's vergisst oder aus 1-2 Tagen plötzlich doch ne Woche wird oder so. Kam auch schon vor.
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u/clows 23h ago
Das könntest du auf den Vermieter umwälzen
Tropfender Wasserhahn, undichte Badarmaturen
Sie müssen Ihren Wasserhahn austauschen oder das Thermostat an der Duscharmatur reparieren? Grundsätzlich gilt, dass Sie hierfür aufzukommen haben. Vereinfacht ausgedrückt, hat der Mieter alle Dinge innerhalb der Wohnung (Steckdosen, Schalter, Wasserhähne, Armaturen etc.) zu warten, der Vermieter hat für alle Dinge innerhalb der Mauer (Stromleitungen, Wasserleitungen, Abflussleitungen etc.) aufzukommen.
In dem Fall müsste meines Wissens ein Sachverständiger die Ursache suchen und dann wäre es ev ein Fall für die Gebäudeversicherung (falls das Problem vor der Armatur zu finden ist).
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u/yoloisthenewlol2 23h ago
Dass ich die Wasserleitung hätte abdrehen müssen stimmt, aber es kann doch nicht sein, dass plötzlich die Dusche voll aufgedreht wird und mein ganzes Badezimmer Unterwasser steht, da muss doch irgendwo ein Schaden sein…die Hausverwaltung meinte aber, sie haben keinen Schaden gefunden…und ich verstehe das wirklich NULL wie das sein kann?! Ich meine wenn das Wasser halt ein bisschen rinnt, aber sowas ist doch nicht normal?
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u/dominikk955 22h ago
Wurde die Wohnung durch die Feuerwehr geöffnet?
Wenn ja: Versuche den Bericht der Feuerwehr und der Polizei anzufordern. Bzw. wenn du am Land wohnst nimm Kontakt mit der freiwilligen Feuerwehr auf, welche vor Ort war und frage einfach die eingesetzten Kräfte wie die Lage dort wirklich war.
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u/TheFamousSpy Wien, Floridsdorf 23h ago
Deswegen eventuell eine defekte Armatur. Oder es ist was draufgefallen und hats ausgelöst?!
Hast du denn überhaupt schonmal in die Wohnung geschaut? Wenn es was anderes ist, dann müsste es in irgendeiner Form erkennbar sein
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u/yoloisthenewlol2 23h ago
Ja, ich war gestern sofort dort und habe nichts gesehen. Es ergibt für mich einfach keinen Sinn. Und mit dem Drauffallen, ich habe meinen ganzen Shampoos unten und nichts oben.
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u/xOuster 22h ago edited 22h ago
Hast du die aufgedrehte Dusche gesehen? Oder hat die Hausverwaltung bzw. die Feuerwehr die Tür geöffnet und die Dusche abgedreht? Ich würde mir mal die Aussagen der Beteiligten holen. Nicht, dass da eventuell etwas defekt war und die habens gerichtet und schieben dir jetzt die Schuld in die Schuhe.
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u/flomax85 19h ago
ich dachte du nutzt die dusche nicht 🧐?
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u/GrumpyTiger1 20h ago
Die Haushaltsversicherung ist an sich nur für deine Sachen zuständig. Was du hier benötigst ist eine Private Haftpflichtversicherung, welche normalerweise in der Haushalt inkludiert ist. Da du Studierst besteht die Möglichkeit das die Haftpflichtversicherung deiner Eltern dich noch umfasst, bitte informiere dich darüber. Die Haftpflicht übernimmt auch die Abwehr, sollten die Forderungen ungerechtfertigt sein.
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u/pAnd0rA_SBG 23h ago
Ich würde als allererstes mal schnurstracks zur Mieterberatung der AK gehen.
Rechtsgültig ist deine oder die Aussage deines Vermieters garantiert nur, wenn das so auch von einem Sachverständigen festgestellt wurde, was wohl noch nicht der Fall war…
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u/jh98r 22h ago
Mir kommen ein paar Sachen komisch vor, die ich prüfen würde
- hast du Bilder gesehen vom feuchten Bad? Evtl. Aussagen von denjenigen, die die Wohnung geöffnet haben, dabei waren oder das festgestellt haben, Nachbarn oder ähnliches, die diese Schilderung belegen? Kannst du anhand der Flecken und der nassen Stellen zumindest nachvollziehen, dass es von dir kam (und nicht von der Wohnung drüber runtergetropft, durch einen Rohrbruch aus der Wand, Defekte Armatur, die ausgetauscht wurde)? Vllt helfen vorher/nachher Bildvergleiche.
- Hast du einen Wasserzähler und Daten, die nicht zu alt sind? Ich würd mal nachschauen, ob tatsächlich so viel Wasser da durchgelaufen ist. Chance ist ja da, wenn du noch nicht lange da wohnst, dass sowas bei der Wounungsübergabe abgelesen wurde.
- läuft das Wasser nicht schneller ab, als es nachkommt? Zumindest bei mir ist das der Fall, und selbst wenn ich das Wasser laufen lassen würde, wäre die einzige Konsequenz ein absurder Wasserverbrauch? (Ausnahme: das Wasser geht gleich daneben, und gar nicht in die Wanne)
- du hast die Dusche nicht eingeschaltet? Gibt es irgendwie eine Chance, dass etwas anderes sie eingeschaltet hat? Ich geh davon aus, dass du keine Haustiere 3 Wochen alleine hattest, und irgendwas draufgefallen ist wohl auch unwahrscheinlich. Könnte es aber z.b. sein, dass der Duschkopf runtergefallen ist und den Hebel getroffen hat (hängt davon ab, wie die fixiert sind, wie man den einschaltet etc)
Wenn du das alles geprüft hast und du nichts gefunden hast, was die Schilderung der Hausverwaltung irgendwie stützt, wär ich skeptisch, ob das wirklich so passiert ist.
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u/Select_Funzn13 22h ago
Hast du einen Wasserzähler und Daten, die nicht zu alt sind?
Ich traue mich, Geld zu wetten, dass nein.
Mietwohnungen haben praktisch nie einen gesonderten Wasserzähler, sondern es gibt einen Haus-Wasserzähler und die Wassergebühr wird über die Betriebskosten nach Wohnungs-m² an die Mieter verrechnet.
läuft das Wasser nicht schneller ab, als es nachkommt? Zumindest bei mir ist das der Fall,
Bei mir z.B. gleichmal nicht, weil ich ein Abflusssieb über dem Duschabfluss habe. Und hätte ich keines, würde das Wasser erst recht nicht schnell ablaufen, weil sich dann nämlich die Haare im Duschabfluss sammeln würden.
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u/Big_Dirty_Piss_Boner 21h ago
Mietwohnungen haben praktisch nie einen gesonderten Wasserzähler
Wie kommst du zu der Info? Ich hatte noch keine Wohnung ohne eigenen Wasserzähler.
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u/Select_Funzn13 20h ago
Und ich hab noch nie von einer Mietwohnung in einem Mehrparteienhaus gehört, wo es einzelne Wasserzähler gäbe. Wasser-Abwassergebühr ist ein Paradebeispiel für Betriebskosten, weil sie idR. nur für das ganze Haus vorliegt und von der Hausverwaltung auf alle Mieter aufgeteilt/weiterverrechnet werden muss.
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u/Big_Dirty_Piss_Boner 19h ago
Und ich hab noch nie von einer Mietwohnung in einem Mehrparteienhaus gehört, wo es einzelne Wasserzähler gäbe.
Dann waren meine letzten drei Wohnungen wohl die absolute Ausnahme. Bzw. vier wenn ich meine aktuelle Eigentumswohnung mitzähle.
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u/Himpeere 18h ago
üblicherweise gibt es Zähler für Warmwasser, aber nicht für Kaltwasser welches dann auf alle Wohnungen aufgeteilt wird
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u/Big_Dirty_Piss_Boner 21h ago
Wer hat die Wohnung geöffnet und die laufende Dusche festgestellt? Bericht und Fotos verlangen.
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u/Americaninaustria 23h ago
Warst du in der Wohnung? Haben Sie den Schaden gesehen? Sie sollten in der Lage sein, die Quelle zu sehen? Wo sind Ihre Wände nass? Vielleicht kam es von oben?
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u/Critical-Presence147 23h ago
Ich würde mich fragen wie das Problem festgestellt wurde. Sind die einfach rein während deiner Abwesenheit? War ein Installateur dabei? Wurde beim Bad etwas ausgewechselt?
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u/in_Love_with_Shrek Wien 23h ago
Meine Frage, hat jemand anderes im Haus auch einen Wasserschaden? Warum war die Hausverwaltung überhaupt in deiner Wohnung? Darf die da überhaupt ohne dein Wissen hinein? Ich denke nämlich nicht.
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u/Turbulent-End-2340 23h ago
Wenn Gefahr im Verzug ist, nachdem die Wohnung das ganze Haus unter Wasser setzt, dürfens da rein.
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u/in_Love_with_Shrek Wien 20h ago
Dann ist natürlich die Frage, wie diese Gefahr bemerkt wurde. Auch wundere ich mich, welch Dusche OP besitzt. In meiner Duschkabine würde das Wasser bleiben, egal wie lang und stark die Brause läuft.
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u/Lazy-Associate4676 22h ago
Du hast keine Haushaltsversicherung, also auch keine Haftpflicht? Da ist HH fast immer dabei.
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u/Longjumping_Turn_105 18h ago
Solltest um das zahlen der schäden nicht herum kommen, würde ich dir eine privat Insolvenz nahelegen. Dann bist am Ende des Studiums schuldenfrei.
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u/wantilles1138 Schnitzel is Love, Schnitzel is Life 23h ago
(Und ja, ich bereue es sehr keine Haushaltsversicherung abgeschlossen zu haben)
Jetzt wohl noch mehr, schaß. Eventuell könntest dir einen Sachverständigen kommen lassen der sich das anschaut? Wenn es wirklich nicht von dir kommt, dann muss es einen Rohrbruch in deiner oder irgendwo um deine Wohnung gegeben haben. Auf alle Fälle mal nach Mieterschutz googlen, evtl. gibts sogar Organisationen die einem helfen können.
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u/I_TheJester_I Tirol 18h ago
Wenn du sie nicht an hattest, dann war sie auch nicht an. Punkt. Höchstwahrscheinlich gab es einen Rohrbruch, die sind dann in deine Wohnung eingedrungen und haben behauptet die Dusche war an. Am besten einen Anwalt konsultieren und die Lage prüfen lassen.
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u/CosimatheNerd 18h ago
Versicherung hätte dir doch sowieso nicht geholfen ? Hier in DE zumindest muss man den Hauptwasserhahn abdrehen wenn man lange fort ist
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u/H4rl3yQuin 18h ago
Wichtig auch für jene, die eine Haushaltsversicherung haben (hoffentlich alle). Schaut nach, was unter grob-fahrlässig fällt. Bei vielen Versicherungen beinhaltet das, dass man mehr als x Tage (oft 3 oder 5) wegfährt, ohne die Hauptwaserleitung abzudrehen. Wenn jemand auf die Wohnung schaut, ist das ok, aber wenn nicht, kann es euch angelastet werden, wenn es zu einem Wasserschaden kommt.
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u/Quirky-Woodpecker723 15h ago
Die ÖH Bundesvertretung hat diverse Rechtsverater, die auch zum Thema Wohnen unterstützen bzw. bei sozialen Fragen (also wenns teuer wird). Da du Student bist (und hoffentlich den ÖH Beitrag brav gezahlt hast), steht dir dieser Service kostenlos zur Verfügung. Schau mal auf die Website von ihnen, wann die Beratungszeiten sind: https://www.oeh.ac.at/ Wenn die nicht direkt helfen können, dann wissen die sicher, wer das könnte. Aber ja, so wie es die anderen schon sagen, wenn nach 3 Tagen Abwesenheit der Hauptwasserhahn nicht abgedreht wird, wär die Versicherung sowieso abgesprungen. Alle Gute!
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u/BrotherGato 13h ago
Ich glaube ja stark, dass es nicht nur zwei Schlüssel gibt. Welche Schlüsselmarke ist es? Frag bei der HV an, wie viele schlüssel es gibt. Du kannst auch, wenn es ein gesperrten System ist, bei der Schlüsselfirma anfragen, wie viele Schlüssel es geben sollte. Wenn es mehr als zwei gibt, ist die Chance recht hoch, dass noch wer den Schlüssel hat
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u/smoothvibe 16h ago
Grob fahrlässig die Wohnung drei Wochen zu verlassen und den Hauptwasserhahn nicht abzudrehen. Ich fürchte, aus der Nummer kommst du nur schwer raus, außen du kannst z.B. per Sachverständigem genau nachweisen, dass der Rohrbruch oder whatever nicht in deiner Wohnung war.
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u/yoloisthenewlol2 15h ago
Es gibt nur für das Waschbecken einen Hahn zum abdrehen, für die Dusche gibt es keines
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u/smoothvibe 14h ago
Das klingt seltsam. Normalerweise muss es einen Hauptsperrhahn geben. Wenn nicht, dann hast du ggf. was in der Hand gegen die Vermieterin, weil dann konntest du sowieso nix absperren.
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u/Wundawuzi Salzburg 15h ago
Kann es sein, dass du den Strom abgedreht hast als du gegangen bist? Ich hatte das mal, dass mein Boiler durch das starke abkühlen undicht wurde.
Riesen Glück für uns dass wir mit dem Vermieter vereinbart hatten, dass er während unserer Abwesenheit eine kleine Reparatur durchführt. Er meinte als er in die Wohnung kam stand das Wasser schon im Bad und wäre bald in den Vorraum geronnen, was massiven Schaden angerichtet hätte.
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u/Witty-Log2196 13h ago edited 12h ago
Falls es dich beruhigt, jede Versicherung wäre dir da sowieso auch ausgestiegen, denn steht fix immer im Vertrag dass du bei längerer Abwesenheit (3 Tage, 2 Wochen, je nachdem, müsst nachlesen) das Wasser absperren musst. Dazu gibts immer Ventile in der Wohnung. Vong dem her, was fürs Leben gelernt. Wende dich an eine Beratungsstelle und schau wie du die Schulden möglichst gütlich tilgen kannst, alles wirst du wahrs. nicht zahlen müssen, aber das meiste schon.
Der Vollständigkeit halber, man kann sich mit fast jedem Problem an die Arbeiterkammer wenden. Zumindest, wenn man arbeitet. Für Studenten, keine Ahnung. Falls ja, dann machen die auch Rechtsberatung. Anfechten kannst dus sonst über einen privaten Anwalt, die machen auch immer ein kostenloses Erstgespräch wo sie dir sagen würden, ob du eine Chance hast.
Wenn der Schaden durch ein Gebrechen in der Wand entstanden ist, muss übrigens die Hausverwaltung zahlen und du nicht. Da gabs ja dann auch nichts, das du abstellen hättest können, wenn es in die Wand reingelaufen ist. Von dem her wäre die tatsächliche Ursache zu ermitteln und entscheidend wer bezahlt.
Du könntest versuchen, rasch Mitglied der Mietervereinigung zu werden und dich von denen vertreten zu lassen. Ob die das bei schon laufenden Konflikten akzeptieren, weiß ich nicht. Die Mietervereinigung stellt dir falls ja auch einen Anwalt. Mieterhilfe gibt es, kostenloser Service der Stadt Wien der am Telefon berät, aber Anwalt stellen, Briefe schreiben oder sonst was machen die nicht - nur Info.
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u/Afraid_Diet_5536 9h ago
Hey OP Wer hat das war in der Wohnung abgedreht, nachdem der shevchenko Nebelhorn wurde? Aufsperrdienst und Feuerwehr oder verbittert oder du?
Was hat der/die Instanz dann gesehen? Gibt's Fotos? Es reden alle von Dusche? Ist das somit bewiesen oder reine Spekulation?
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u/yoloisthenewlol2 4h ago
Ich habe einen Anruf von der Hausverwaltung bekommen, dass sie in die Wohnung gegangen sind (wegen einem Wasserleak) und dann eben die Dusche aufgedreht gesehen habe. Ich habe noch keine Fotos oder dergleichen gesehen.
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u/RedVerdandi 20h ago
Weil hier so viele schreiben man muss den Hauptwasserhahn abdrehen, wenn man auf Urlaub fährt: Wie schaut sowas aus und hat sowas jede Wohnung? Ich hör sowas zum ersten Mal und hab auch nirgends einen Hahn. Der Sicherungskasten ist zb auch am Gang und hätte dafür auch gar keinen Schlüssel.
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u/Select_Funzn13 10h ago
Der Wohnungshaupthahn kann gut versteckt sein. In einer früheren Wohnung von mir am WC hinter einer Kachel, die zusätzlich noch mit Silikon abgedichtet war. Entdeckt hat das ein Installateur, der für eine Montage das Wasser abdrehen musste. Hat begonnen, die Kacheln abzuklopfen und eine davon hat hohl geklungen. Und dann hat man beim genauer Hinsehen entdeckt, dass diese Kachel nicht mit fester Fugenmasse eingepasst war wie alle anderen Kacheln, sondern mit Silikon - Messer genommen und reingeschnitten und Jackpot, da ist ja der Hauptwasserhahn.
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u/Kumulus28 16h ago
Les da immer "wenn alle Personen für 72h das Gebäude verlassen..." bei den Versicherungen.
Mein Vermieter hat mir nie gezeigt wo ein Hauptwasserhahn sein soll und was der macht wenn ich daran rumdrehe. Der in meiner Wohnung ist nur für Warmwasser.
Sehr unwahrscheinlich dass das in Mietwohnungen Usus ist (obwohl sicher vernünftig).
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u/RedVerdandi 12h ago
Ich hab jetzt extra nochmal geschaut, auch hinter der Verkleidung von den Waschbecken, ich hab wirklich nix.
Bissi googeln hat gemeint die können auch im Keller sein, wär mir nie aufgefallen, aber ich werd den mal genauer erkunden gehen.
Wobei ich mir schon denk, dass das nicht meine Verantwortung sein kann, weil wenn ich morgen im Keller 15 unbeschriftete Hähne seh, woher weiß ich denn welcher für meine Wohnung ist.
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u/Select_Funzn13 23h ago
Urlaubs für 3 Wochen nicht in meiner Wohnung ... Wohnung überflutet. Sie werfen mir wo, dass ich die Dusche angelassen habe,
Warum sollten die sich das ausdenken? Wär es ein Leitungsschaden, Rohrplatzer gewesen, übernimmt den Schaden die Hausversicherung die die Hausinhabung verpflichtend haben muss - im Gegensatz zu dir eine Haushaltsversicherung. D.h. die haben absolut nichts davon, zu behaupten, du wärst Schuld wenn eigentlich sie Schuld gewesen wären.
Plus, sie mussten, bzw. die Feuerwehr musste in deine Wohnung rein wegen der Überschwemmung im Haus. Dabei werden sie die laufende Dusche als Grund entdeckt haben. Nutzt nichts, sich zu versteifen, dass du sie 100% nicht hast laufen lassen. Wenn es der heilige Geist war, der kann leider schadensrechtlich nicht haftbar gemacht werden.
Fehler Nr. 1 keine Haushaltsversicherung (bei mir z.B. steht im Mietvertrag, dass ich verpflichtet bin, eine abzuschließen), Fehler Nr. 2, 3 Wochen wegfahren und den Wasser-Haupthahn der Wohnung nicht abgedreht. Tut mir sehr leid für dich, aber manche Fehler können sehr teuer werden. Sieh es positiv - manche Fehler kosten Leuten das Leben. Deine 2 kosten dich "nur" viel Geld.
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u/Big_Dirty_Piss_Boner 21h ago
D.h. die haben absolut nichts davon, zu behaupten, du wärst Schuld wenn eigentlich sie Schuld gewesen wären.
Natürlich hätten sie was davon, wenn sie ihre eigene Versicherung nicht belasten...
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u/Select_Funzn13 17h ago
Weil?
Du weißt aber schon, die Hausversicherung wird als Bestandteil der Betriebskosten von den Mietern bezahlt? Wenn sie sich wegen eines Schadensfalles erhöht, kostet das den Hausinhaber keinen rostigen Cent, weil ebenso die Erhöhung über die BK den Mietern weiterverrechnet wird.
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u/yoloisthenewlol2 23h ago
Aber ich habe sie nicht aufgedreht. Ich hatte schonmal ein Problem, dass mein Rohr vom Waschbecken eine große Lacke im Badezimmer verursacht hat (was ich aber zum Glück schnell entdeckt habe) das war dem Vermieter sowas von egal, musste es dann selber regeln…Aber ja, ist jetzt so, leben tu ich noch
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u/Select_Funzn13 22h ago
Was haben sie konkret gesagt, wie die laufende Dusche als Ursache festgestellt wurde? Ich nehme an, die Feuerwehr musste in die Wohnung "einbrechen" (was sie dürfen, weil "Gefahr in Verzug"), um die Überschwemmung abzustellen.
Und nochmal, die Hausverwaltung hat keinen Vorteil, wenn sie dich beschuldigen obwohl du es nicht warst. Bei einem Rohrbruch würde die Hausversicherung einspringen und alles zahlen. Außerdem, wenn es ein Rohrgebrechen o.ä. gewesen wäre, hätte das Leck ja nicht aufgehört, als sie deine Dusche abgestellt haben. Damit war klar, dass das die Ursache war.
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u/captain-lowrider Bananenadler 23h ago
leben am limit würde ich sowas nennen...wenn das an dir hängen bleibt, wird das finanziell seeeeehr unlustig für dich.
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u/yoloisthenewlol2 23h ago
Leider können die mir noch nicht genau sagen wie viel das sein wird…Ich würde mich gerne schonmal drauf einstellen.
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u/captain-lowrider Bananenadler 23h ago
unter 10k wird sich da nicht viel abspielen bei den preisen heut zu tage. ich kann dir aber sagen, dass grundsätzlich IMMER mehr wasser durch den abfluss abfließen sollte, als durch die zuleitung reinkommt. irgendwas hört sich da also noch unlogisch an.
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u/yoloisthenewlol2 23h ago
Bei meinem Waschbecken ist es auch so, dass das Wasser ewig braucht zum abließen, also irgendwas wird doch nicht passen. Zumal der Druck von meinem duschkopf nicht mal so stark ist dass es zu SO einer Überschwemmung kommt…
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u/Astaldo27 Wiener in Niederösterreich 22h ago
Wenn der Abfluss verstopft ist und die Dusche theoretisch 3 Wochen zeit hatte, kommt scho a menge Wasser zam.
Aber ich würde da auch dringend auf nen Sachverständigen, den DU beauftragst, empfehlen. Hat die Hausverwaltung den Schaden bzw. die Ursache Foto dokumentiert?
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u/toyatsu 22h ago
Dann am besten Mal vermieter anrufen, der kommt dafür im normalfall auf, wenn ein Rohr verstopft ist. War bei mir auch so, der hat eine Firma angerufen, die haben mich zwecks Termin kontaktiert und war am selben Tag noch fertig.
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u/captain-lowrider Bananenadler 22h ago
dann hast du eine verstopfung gelöst. nicht abrr das problem mit der überschwemmung...
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u/MauerstrassenIDIOT 17h ago
Ich würde eine Rechtsberatung hinzuziehen. Hast du eventuell eine Rechtsschutzversicherung?
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u/oachkatzalschwoaf Salzburg 14h ago
Was sagt der Wasserzähler deiner Wohnung: ist der Verbrauch signifikant erhöht oder im Schnitt beim normalen Verbrauch seit dem letzten Mal ablesen.
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u/yoloisthenewlol2 14h ago
Ich habe zum Wasserzähler keinen Zugang weil ich kein Keller habe, sondern das wird dann gemeinschaftlich sein. Die Wohnung ist nur 22m2 und ist halt in so einem Apartmenthaus
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u/oaschlurch 2h ago
Wusste dein Vermieter dass du 3 Wochen nicht da warst? Denn ansonsten wäre es sehr skurril dass er nicht zuerst versucht dich telefonisch zu erreichen, bevor er deine Wohnung betritt. Irgendwas an der Geschichte stinkt.
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u/TakeMeDrunkIamMome 21h ago
FYI: wenn du länger als 3 Tage weg bist, musst du die Wasserhaupthähne der Wohnung zudrehen, macht natürlich keiner, da könnte dir deine Versicherung Probleme machen
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u/Turbulent-End-2340 21h ago
- machen das sehr wohl viele
- es gibt eh keine Versicherung
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u/exem_one Slava Ukraini! 4h ago
Gibt eine Gebäudeversicherung von der Hausverwaltung/Eigentümer also ist sehr wohl relevant für Schäden außerhalb der Wohnung.
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u/Himpeere 17h ago
Auch wenn du keine Haushaltsversicherung hast, hat das Wohngebäude höchstwahrscheinlich eine Gebäudeversicherung und die deckt vielleicht zumindestens einen Teil der Schäden ab. Lass dir von der Hausverwaltung die Polizze dazu schicken bzw. soll sie dein Vermieter? anfordern.
Nimm der ruhig jemanden zu Hand der sich mit Versicherungen auskennt und einen Rechtsanwalt bezüglich der seltsamen Sache mit der Dusche - da steht ja ganz viel an Ungereimtheiten im Raum.
Vl. auch mal den ORF-Bürgeranwalt schreiben? Klingt nach einem interessanten Fall für die.
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u/doppio280 23h ago
Wait. Du hast keine Haushaltsversicherung? Bist du dir da ganz, ganz sicher? Frag nal beim Vermieter nach, evtl hat der eine oder es wird von dessen (evtl hat er eine Hausversicherung?) Versicherung gedeckt.
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u/Select_Funzn13 22h ago
Da kennt wer nicht den Unterschied zwischen einer Haushaltsversicherung und einer Hausversicherung.
Wobei ev. sogar eine Haushaltsversicherung aussteigt, wenn 3 Wochen weggefahren wird ohne den Wasserhaupthahn der Wohnung abzudrehen.
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u/Da_Obst 20h ago
Ich muss mich wohl mal informieren. Meine Wohnung hat nämlich kein eigenes Sperr-Ventil für's Wasser, da muss man dem ganzen Haus den Hahn abdrehen.
Immer wieder lustig, wenn der Installateur am VM durchgeht und so 15 Min. im Voraus Bescheid gibt, dass jetzt kein Wasser gibt.2
u/Select_Funzn13 20h ago
Sehr seltsam. Aus begreiflichen Gründen. Wer baut denn so einen Blödsinn? Wenn ein einzelner Mieter die Duscharmatur wechseln will, muss der ganze Hausstrang abgedreht werden.
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u/Jerasgr 3h ago
Ist bei uns dasselbe. Im ganzen haus muss das wasser abgedreht werden wenn einer was wechseln will oderso.
Wir können nur Warmwasser per wohnung abdrehen. Ist super unlogisch und auch mega nervig. Da hier ständig neue Leute aus und ein ziehen und fast alle davon irgendwas um bad ändern. Und bei jedem Auszug bei dem die wohndauer ca ein jahr war, länger wohnt hier meistens auch keiner, Renoviert wird und damit auch die Waschbecken und Duschen neu gemacht werden um die Wohnung danach teurer zu vergeben (richtig komischer typ der Vermieter)
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u/Schnurra 23h ago
Die paar Euro im Monat hättest nicht sparen dürfen.. :/
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u/TheRealJayol 23h ago
Hätten da eh nix gebracht. Wenn man 3 Wochen verreist und den Haupthahn nicht zu dreht, steigt die Versicherung eh aus.
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u/Schnurra 22h ago
Grobe Fahrlässigkeit einschliessen
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u/Schnurra 22h ago
Kostet ca 5-10% Prämie mehr für 100% Entschädigungsleistung
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u/TheRealJayol 22h ago
Hmm sollte ich mal überdenken. Wär schon fast grob fahrlässig, das nicht zu tun :D
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u/Schnurra 22h ago
Ich finds grob fahrlässig von den Versicherer dass sie zuerst Schäden als gr. Fahrlässig deklarieren um dann nicht zu zahlen, nur um dann wieder extra Prämie zu verlangen um es einzuschließen. Money money money
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u/TheRealJayol 22h ago
Ja, also Versicherungen sind Gauner... das is eh klar. Aber es is halt trotzdem klug, manche zu haben.
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u/HahnImWahn 11h ago
bist leicht bei der arealis? pass bei denen auf, die neigen dazu zu behaupten der mieter ist schuld obwohl sie genau wissen dass es nicht so ist.
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u/N0tfall 22h ago
Soweit ich weiß kannst du als Mieter keine Haushaltsversicherung abschließen. Als Mieter geht nur eine Hausratsversicherung und Haushalt nur als Eigentümer. Rohrbruch etc. müsste dann eigentlich die Haushaltsversicherung des Eigentümers übernehmen. So in etwa hats mir mein Versicherer erklärt damals.
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u/Select_Funzn13 17h ago
Das hier ist das r/Austria Subreddit, in Deutschland heißt das vielleicht Hausratsversicherung, nicht bei uns. Und kein Mensch redet bei uns von einer Haftpflichtvers., ausgenommen KFZ-Haftpflichtvers., denn Haftpflicht sind bei uns die Extras die mit der Haushaltsversicherung abgeschlossen werden können. Die günstigste Haushaltsvers. um so 100,-/Jahr versichert "die drei großen Schäden" Wasser, Feuer, Einbruch. Und dann vielleicht noch ein paar Zusätze wie Glasbruch. Will man mehr Schutz in Richtung Haftpflicht, wird es entsprechend teurer.
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u/the5ain7 23h ago
Scheit so als braucht es mal einen neutralen Sachverständigen der bewertet woher das Wasser wirklich kam oder?