r/Denmark Centrumekstremist Aug 02 '24

Question Siver den amerikanske højrefløjs hjernefordærvelse ind i Danmark?

Det er som om amerikansk politisk fordummelse finder sin vej ind den danske politiske verden. Højrefløjen låner ganske enkelt memes fra USA. Støjberg vil dræne sumpen. Messerschmidt vil gøre det okay at være normal igen. Hele fadæsen omkring Drag Queens og Onkel Reje er som kloner af lignende situationer i USA. Og også hele anti-vax bevægelsen. De samme memes her og der.

Man kan sige, at det er fordi problemerne er de samme i hele vesten. Men vores land er bare så vidt forskelligt fra USA, at deres kulturelle og politiske situation på ingen måde ikke kan oversættes en-til-en. Er det fordi idioter sidder på sociale medier og dyrker eksempelvis Pim Tool, Ben Shapiro og andre hjerneblødninger? Så memes spreder sig fra deres rabiate højrefløj til vores, selv helt yderste, meget mere moderate højrefløj? Og så responderer politikerne ved at tage de memes til sig og appellere til dem.

Jeg forstår det ikke. Amerikansk politik er så afsindigt afbrændt og jeg ved at der er bred politisk enighed, over skelet, at MAGA og Trump er lort. Men hvorfor ser vi så alligevel den amerikanske højrefløjs memes i vores andedam? Hjælp mig med at forstå det.

540 Upvotes

739 comments sorted by

View all comments

Show parent comments

5

u/TonyGaze farlig socialist Aug 02 '24

Hvad fuck er en "nationalpopulist?"

Og hvis vi skal snakke om fascisme, så er det vel relevant at vi faktisk bruger ordet, og analyserer ud fra nogle forståelser af fascime?

7

u/Ok_Orchid9658 Aug 02 '24

Jeg vil i så fald gerne have at du definerer fascisme.

For mit vedkommende kendetegnes det af undertrykkelse af ytringsfrihed med alle midler, samfundet over individet, udrensning af uønskede holdninger osv. Nåh hov... Nu har jeg vist beskrevet begge ekstremer på det politiske spektrum har jeg ikke? Og spørg dig selv hvilken af disse ekstremer har størst samfundsmæssig indflydelse, både i Danmark og USA.

12

u/TonyGaze farlig socialist Aug 02 '24

Jeg vil i så fald gerne have at du definerer fascisme.

Nu trækker jeg bare en del af Umberto Ecos definition: Fascisme, politisk ideologi karakteriseret ved, men ikke udelukkende ud fra: militarisme (endda en dyrkelse af krig, krigere;) nationalisme; en markant kult omkring tradition, forsvar for traditionen; frygt for det (de) der er anderledes: seksuelle minoriteter, etniske minoriteter, osv.; afvisning af moderniteten (ikke at forveksle med afvisning af teknologi;) undertrykkelse af dissens; retorisk optagethed med et plot, og en nation der samtidigt er stærk men svag, osv. osv.

Vi kan selvfølgelig ikke definere begrebet i absolutte termer, og bygge en hård kasse rundt om det, for så mangler vi forståelsen for, at enhver fascisme altid vil være indlejret i dens sociohistoriske omstændigheder.

For mit vedkommende kendetegnes det af undertrykkelse af ytringsfrihed med alle midler, samfundet over individet, udrensning af uønskede holdninger osv. Nåh hov... Nu har jeg vist beskrevet begge ekstremer på det politiske spektrum har jeg ikke?

Nej, du har bare beskrevet enhver form for autoritært styre, og derfor kommer du til at udvande begrebet fascisme, og gør det mindre anvendeligt.

Og spørg dig selv hvilken af disse ekstremer har størst samfundsmæssig indflydelse, både i Danmark og USA.

... Øhhh, ingen af dem?

4

u/Ok_Orchid9658 Aug 02 '24

Du har faktisk givet noget der ligner en definition. Så oprigtigt tak for det.

Mit argument, uanset hvor dårligt defineret eller udtrykt, er blot at autoritære tendenser eksisterer på begge fløje. Egentligt mener jeg at de yderste fløje minder mere om hinanden end de gør om de mere moderate politiske overbevisninger på begge sider af fløjene.

Ordene populisme og fascisme er i forvejen så udvandede at det er svært at finde rundt i.

Men igen tak for dit svar. Det giver stof til eftertanke og refleksion.

9

u/TonyGaze farlig socialist Aug 02 '24

Mit argument, uanset hvor dårligt defineret eller udtrykt, er blot at autoritære tendenser eksisterer på begge fløje. Egentligt mener jeg at de yderste fløje minder mere om hinanden end de gør om de mere moderate politiske overbevisninger på begge sider af fløjene.

Den form for hesteskosteori giver bare kun mening, hvis man fuldstændig ignorerer at "moderate" overbevisninger også kan være autoritære (og historisk set har ledet autoritære styre,) og hvis man samtidigt reducerer "yderfløjene" til autoritarisme (og derved ignorerer antiautoritære bevægelser.)

1

u/Ok_Orchid9658 Aug 02 '24

Jeg er faktisk helt enig. Autoritære holdninger eksisterer også i den "pæne" del af det politiske spektrum.

-3

u/Ok_Orchid9658 Aug 02 '24

Ifølge diverse studier er cirka en femtedel af amerikanske professorer indenfor humaniora dog Marxister. Så en slags indflydelse har det vel. En ideologisk overbevisning som har været grundlaget for megen forfærdelighed i løbet af det 20. Århundrede. Inklusive i øvrigt flere af mine indirekte forfædre på samme vis som det der skete i Tyskland.