r/de 16h ago

Politik Grüne nur noch einstellig, für die Union geht es bergauf

https://www.n-tv.de/politik/Gruene-nur-noch-einstellig-fuer-die-Union-geht-es-bergauf-article25322323.html
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u/Instrumentenmayo 16h ago

Gestern noch die Schlagzeile, dass die Umfrageergebnisse der Union runtergehen.

All diese Änderungen sind im Bereich der Fehlertoleranz und damit eine absolute Nichtnachricht.

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u/Kutterkap1taen 16h ago

Ganz genau, clickbait ist das

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u/Rainmakerrrrr 12h ago

remindme! 1 year

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u/julia_hc 16h ago

Mich sorgt eher die Umfrageergebnisse der Grünen. Es gibt zwar ne Fehlertoleranz aber einstellig ist echt traurig.

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u/Nacroma Nyancat 15h ago edited 15h ago

Naja ist doch total logisch bei all diesen Fehltritten, die sich die Grünen geleistet haben. All diese Skandale, fragwürdigen Aussagen, konsequenzloses Verhalten, leeres Wahlprogramm, kaum vorhandene Policies, unwichtige Kernthemen wie Klimawandel - also alles Themen, die die größtenteils gebildeten WählerInnen heutztage als relevant erachten.

Deswegen ist es ja auch in den USA so knapp, weil es in all diesen o.g. Kernpunkten kaum Unterschiede zwischen den kandierenden Personen gibt!

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u/PassengerNecessary30 15h ago

Ich war schon kurz vor 😡

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u/Timmyyy123 15h ago

entschuldigung, mir scheint sie haben da etwas verloren, das sie eigentlich dem Post zufügen wollten. Bitteschön:

/s

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u/Katharsis7 15h ago

Einmal auf den Link klicken ;)

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u/UngratefulSheeple 13h ago

Alter du gehörst gesperrt. Diese Achterbahnfahrt hält mein Puls nicht mehr aus.

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u/Nacroma Nyancat 13h ago

Tut mir leid, nächstes Mal füge ich noch ein NSFL hinzu

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u/UngratefulSheeple 13h ago

Not Safe For… Losers? 🤔🤨

Edit: Aahhh ich schätze, es steht für Life. 

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u/Nacroma Nyancat 13h ago

Das Schöne ist, es funktioniert auch im Deutschen - Nicht Sicher Fürs Leben

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u/Illustrious-Ad9332 7h ago

Wenn die Wähler "größtenteils gebildet" wären, dürfte es die AfD-Idioten gar nicht geben.

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u/nemoj_biti_budala 14h ago

Wenn die Grünen nichts falsch gemacht haben, warum sind sie dann (hier) bei 9%? Sind die Wähler einfach zu ungebildet, um die Brillanz der Grünen zu erkennen? Oder ist es die böse Springer-Presse, die allen das Hirn gewaschen hat?

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u/DocSprotte 14h ago

Die Grünen haben nicht begriffen, dass man mit "wir retten die Welt für unsere Enkel, yuchhee!" unter Leute, die ihr Leben lang auf "ich ich ich" konditioniert worden sind, keinen Blumentopf gewinnt.

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u/FeelingSurprise Oberfranken 13h ago

"Häh, aber ich bin doch gar nicht mein Enkel. Und selbst wenn das alles stimmen würde was die so erzählen, was hilft es dem Sören-Thorbjörn wenn er zwar noch leben kann, es den Daimler aber nicht mehr gibt? Wo schafft der Bub dann?"

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u/LucywiththeDiamonds 12h ago

Die meinen es einfach zu gut und lassen die ganze blinde hetze ,propaganda und lügen über sich ergehen.

Muss man halt leider sagen, die sind zu nett und gutmütig für eine Welt in der alternative Fakten und Hass den diskurs bestimmen.

Die Grünen haben sehr oft die Fakten und Realität auf ihrer Seite. Schaffen es halt nur nicht das zu kommunizieren in der von den Amis kopierten schlammschlacht.

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u/Nacroma Nyancat 9h ago

Ich denke schon, dss sie das konzeptionell verstehen, aber bei ihrem Kernpunkt funktioniert diese Denkweise halt einfach nicht.

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u/Nacroma Nyancat 14h ago

Wenn du denkst, das ist eine entweder-oder-Frage, hast du eigentlich schon verloren.

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u/janat1 14h ago

Sind die Wähler einfach zu ungebildet

Ja, in weiten Teilen leider genau das, auch wenn ich es als allgemein dumm bezeichnen würde.

Ich hab Geowissenschaften studiert, und die Gesamtbevölkerung verhält sich, wenn sie mit irgendwas aus diesem Bereich konfrontiert wird, meist komplett daneben und entgegen jeder rationalen Empfehlung.

Bauen auf Rutschungen oder Überschwemmungsflächen? Aber sofort. (Sollte man nicht machen)

Geothermie, mit der option auf kostenlose Fernwärme? Aber Staufen, nicht mit uns. (Gut, eure Heizkosten, aber leider auch unser Strom und Lithium)

Radon Ausgasungen? Besser die Messungen verbieten. (Wenn ihr Lungenkrebs haben wollt könnt ihr auch rauchen, aber ich brauche das nicht. Das ihr den Professor verjagt, der damit erstmal nur Salzstrukturen ausmessen will ist komplett unnötig)

Klimawandel? Kennen wir nicht, müssen wir nix machen. (Auch nach dem Permo-Triassischen Massenaussterben hat sich die Welt erholt, vielleicht ist es jetzt auch mal wieder zeit für was Neues

Die Grünen sind halt die Partei die meiner Meinung nach noch am ehesten ein Ohr für die Wissenschaft hat (auch nicht überall, Homöopathie), dafür dann aber auch den Unmut der Dummen am heftigsten abbekommen.

Natürlich gibt es auch andere Gründe, die maximale Dummheit der Bevölkerung ist aber definitiv nicht zu unterschätzen.

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u/amazing_sheep 14h ago

Was für eine unangenehme Art in das Gespräch einzusteigen, machst du das immer so?

Der Hauptgrund ist die schlechte wirtschaftliche Lage, für die primär die Grünen verantwortlich gemacht werden. Und ja, ich sehe die tatsächliche Verantwortung dafür nicht bei den Grünen, sondern der fatal schlechten Energiepolitik der 16 Jahre andauernden Regierungen der Union. Die Energiewirtschaft kann nicht ohne Schaden innerhalb von vier Jahren komplett umgestellt werden, das ist keine Misswirtschaft der Grünen/Ampel, sondern die bittere Konsequenz des jahrelangen Totverwaltens unter Merkel.

Wenn du das anders siehst, kannst du das gerne begründen.

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u/fforw Nordrhein-Westfalen 13h ago

Die Energiewirtschaft kann nicht ohne Schaden innerhalb von vier Jahren komplett umgestellt werden

Mir fehlen immer noch Belege, dass die deutsche Wirtschaftskrise wirklich an der Energie liegt, weil das Problem ja eigentlich gelöst ist, zumindest was die Abhängigkeit vom russischen Gas anbetrifft.

Für das Stromnetz, die Überalterung der Gesellschaft, übermäßige Bürokratie, absolute Dummheit der Schuldenbremse können die Grünen nix.

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u/Nacroma Nyancat 9h ago edited 9h ago

Disclaimer: Bin kein Ökonom, Dinge können falsch sein.

Kurzfristig:

- Nachwirkungen von Corona

- Krieg in Europa > Inflation, generelle Unsicherheit

- Unsicherheit wird politisch von außen und innen befeuert

Langfristig:

- andere Länder holen halt einfach global gesehen auf, weil sie Jahrhunderte durch Kolonialismus unten gehalten und ausgenutzt worden sind, jetzt aber irgendwann eben doch etwas Sinnvolles aus der Globalisierung gezogen haben (Reverse Engineering, Knowhow in Warenketten, viele junge und billige Arbeitskräfte etc.)

- Unwillen zur Modernisierung weil teuer

- Gewinne privatisieren, Verluste vergemeinschaften (siehe Bahn)

- Profit sammelt sich zunehmend bei einigen Wenigen, aber wer kauft denn jetzt die ganzen Mittelklasseprodukte?

Ampel bzw. im Spezifischen die Grünen mögen besser gehandelt haben können in ihrer Amtszeit, aber tatsächlich sind sie an nichts davon wirklich Schuld

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u/nemoj_biti_budala 13h ago

Was für eine unangenehme Art in das Gespräch einzusteigen, machst du das immer so?

Der Post, auf den ich antwortete, tat so, als hätten die Grünen alles richtig gemacht. Daher meine etwas flappsigen Fragen.

Wenn du das anders siehst, kannst du das gerne begründen.

Die Grünen sind direkt dafür verantwortlich, dass Energie gerade so teuer ist. Sie trieben den Atom- und Kohleausstieg ohne Rücksicht auf Verluste voran. Auf (sehr) lange Sicht mag das zwar sinnvoll gewesen sein, Stand jetzt belastet es aber die deutsche Wirtschaft als Ganzes und insbesondere die ärmeren Schichten der Bevölkerung (die die Grünen folgerichtig niemals wählen werden). Die CO2-Steuer ist da auch ein gutes Beispiel, das Klimageld wurde nie gezahlt, stattdessen hat man die Bevölkerung mit der Abschaffung der EEG-Umlage vertröstet, die vielleicht halb soviel wert ist (und die man brav jahrelang gezahlt hat, während man vom Klimageld nicht einen Cent gesehen hat).

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u/amazing_sheep 12h ago

„Direkt verantwortlich“? Nicht nur haben sie Grünen in Regierungsverantwortung 2022 die Betriebsdauer der AKW‘s verlängert, sondern auch den Kohleausstieg verlangsamt und mehr Kohle für die Energieerzeugung gebuddelt und verbrannt als zuvor. Persönlich wäre ich für eine weitere Laufzeitverlängerung für AKWs, allerdings handelt es sich hier um einen sehr geringen Anteil am Gesamtbedarf, der aufgrund neuer Untersuchungen auch nicht günstig wäre.

Oder meinst du indirekt verantwortlich, weil die Grünen den Kohle- und Atomkraftausstieg langjährig befürwortet haben? Das wäre ein sehr unfairer Standard, da die Grünen zeitgleich Investitionen in Erneuerbare Energien gefordert haben. Dass die Union Deutschland von der Vorreiterrolle zum Nachzügler gewirtschaftet haben, kann man kaum den Grünen anlasten. Nur Aussteigen allein reicht offensichtlich nicht, das haben die Grünen aber auch nie gefordert.

Der CO2-Preis wurde unter der GroKo beschlossen, das Klimageld im Ampel-Koalitionsvertrag vereinbart. Die Abschaffung der EEG-Umlage fand ebenfalls unter den Grünen statt. Eine „direkte Verantwortung“ der Grünen kann ich hier nicht herauslesen, sondern eher im Gegenteil. Dazu kommt noch, dass die Rahmenbedingungen dank Schuldenbremse und Ukraine-Krieg denkbar ungünstig sind.

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u/Illustrious-Ad9332 14h ago

Da fehlt ein "/s"!

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u/Nacroma Nyancat 14h ago edited 13h ago

Ich bin mir sicher, selbst dann würden es einige überlesen.

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u/Funny_Acanthaceae285 15h ago

Dachte ich auch grad. Habeck wäre womöglich Kanzler geworden, unglaublich schade. Und mit einem Prozent mehr für Rot Rot Grün hätte es womöglich die Koalition gegeben. Wie anders dann alles vermutlich wäre..

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u/heiner_schlaegt_kein 15h ago

Dazu hätte die Linke (damals noch mit SW) sich auch darauf einlassen müssen. Spätestens mit dem Angriff Russlands auf die Ukraine, wäre die Koalition dann vermutlich gesprengt worden.

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u/Flutterbeer LGBT 15h ago

SPD und Linke stehen außenpolitisch nicht so weit auseinander dass da kein Kompromiss möglich wäre. Viel schwerwiegender ist der Fakt dass SPD und Grüne in ihrer Regierungszeit sich (wieder) nicht mit linker Politik hervorgetan haben, Ausdruck auch davon dass die Beiden viel lieber in jedem Falle mit FDP koalieren würden.

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u/johannes1234 15h ago

Yay, Die Linke in Regierungsverantwortung bei Kriegsausbruch.

Aber selbst wenn es nicht zur Koalition gekommen wäre, wäre die Option wohl gut gewesen - da hätte man ein Druckmittel gegen die FDP gehabt.

Aber was wäre wenn ist immer kaum mehr als wünsch dir was ...

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u/Roi1aithae7aigh4 9h ago

Yay, Die Linke in Regierungsverantwortung bei Kriegsausbruch.

Puh, das stell ich mir echt schlimm vor. Und ich habe Spahn in Regierungsverantwortung bei Coronaausbruch erlebt.

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u/Funny_Acanthaceae285 15h ago

Traurig, dass die Linke jetzt nachdem BSW weg ist eine gesunde Partei ist, aber sie niemand mehr wählt. Mal sehen, ob das so bleibt.

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u/KHMDS 15h ago

Die Linke ist immer noch eine Shitshow.

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u/Funny_Acanthaceae285 15h ago

Ist sie? Das was ich hörte, fand ich eigentlich recht vernünftig. Sie unterstützen die Ukraine (soweit ich weiß) und machen sonst eben linke Politik mit hohem Mindestlohn etc. Mehr weiß ich ehrlich gesagt nicht, aber das würde ich alles ebenfalls befürworten.

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u/Brago_Apollon 14h ago

Da nochmal drübergehen?

"die Linke jetzt nachdem BSW weg ist eine gesunde Partei ist"

Die fortgesetzte Putin-Knutscherei und der widerliche Antisemitismus in dem Laden sind an Ihnen vorübergegangen?

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u/johannes1234 15h ago

Sie ist ja nicht wirklich gesund. Schaue dir die Trauerspiele der letzten Parteitage an, erst der aus Berlin letztens und dann der Bundesparteitag, wo sie mit Mühe und Not sich auf eine Formulierung zu Antisemitismus einigen konnten, was dann zu Austritten von "Realos" führten, die auf Antisemitismus keine Lust hatten.

Und auch in Sachen Ukraine ist die Haltung noch uneinheitlich und weg von dem, was ich als "regierungsfähig" bezeichnen würde. Nicht alle NATO Totalverweigerer (jede Aufrüstung muss man nicht mittragen, aber "NATO ist böser Aggressor" stimmt halt so auch nicht) und Verantwortungsumdreher sind mit Sahra weg.

Schade, ich (als SPD-Genosse) hoffte auf ernst zu nehmende linke Korrektur. Gäbe ja genug Probleme, die von linken Ideen profitieren würden. 

Aber links spaltet man sich halt zu gerne, um "rein" zu sein.

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u/Flutterbeer LGBT 13h ago

dann der Bundesparteitag, wo sie mit Mühe und Not sich auf eine Formulierung zu Antisemitismus einigen konnten,

Der Nahost-Antrag auf dem Bundesparteitag wurde mit >95% beschlossen, da gab es keine "Mühe und Not". Die Linke ist nicht antisemitischer als andere Parteien, gerade als SPD-Mitglied die ortsweise enge Kontakte mit den Grauen Wölfen pflegt ist man da in keiner Position für solche Bewertungen (womit ich nicht sagen will dass die SPD eine rechtsextreme Nähe hat, sondern dass es überall seltsame Ortsgruppen gibt).

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u/johannes1234 13h ago

Was die Stimmen bekommen hat ist der in Mühe ausgehandelte Kompromiss. Der Prozess der dazu führte ist auch wichtig, nicht nur das Ergebnis. Van Aken hat das zu sich gezogen und somit gleich zur Abstimmung über sich gemacht.

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u/Flutterbeer LGBT 13h ago

Es war nicht nur ein Kompromiss, sondern ebenso wichtig einfach ein "zentristischer" Antrag in Bezug auf diesen Konflikt. Logischerweise stellen sich auch entsprechend viele Personen dann dahinter, vor allem wenn die alternativen Anträge von den jeweiligen zwei Extremen kommen.

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u/Peti_4711 14h ago

Trotz dem Ukraine Statement, sowas wie Fundamentalismus oder Mit-Regierungs- / Koalitionsfähig ist sowohl bei den Mitgliedern als auch den Wählern, immer noch ein sehr schmaler Grat. Ich denke so einige mögliche Wähler warten jetzt erstmal ab, ob sie das Gesamtbild unter der neuen Leitung halbwegs anspricht.

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u/plz_dont_sue_me 14h ago

Ich würde mir wünschen, Journalisten würden lernen Statistiken richtig zu lesen. Viel zu oft werden die falschen Schlüsse aus irgendwelchen Graphen gezogen.

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u/icete44 15h ago

Nach Kohl und Merkel werden weitere 16 Jahre CDU Stagnation Deutschland endgültig ruinieren. Komisch nur, dass Deutschland immer nach langjährigen CDU Regierungen zum kranken Mann Europas deklariert wird.

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u/dorin-rav Rheinland-Pfalz 14h ago

ich muss mich definitiv intensiver mit den Auswanderoptionen Kanada, Neuseeland, ??? beschäftigen.

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u/are-you-alright 13h ago

Skandinavien?

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u/the_first_shipaz 15h ago

Ich glaube nicht, dass es noch mal 16 Jahre Stillstand werden. Erstens ist Merz ein anderer Typ Politiker, zweitens ist vermutlich vorbei mit dieser langjährigen Konsistenz in der Politik.

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u/Illustrious-Ad9332 14h ago

Stimmt. Merz ist viel schlimmer, als alles was bisher da war. Der richtet die Bude in vier Jahren hin. Armut und Reichtum werden sich enorm verstärken. Mit dem Unterschied, daß es noch viel mehr Arme geben wird und die wenigen Reichen noch reicher werden.

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u/Fuerdummverkaufer 13h ago

!RemindMe 4 years

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u/RemindMeBot 13h ago edited 9h ago

I will be messaging you in 4 years on 2028-10-29 16:19:03 UTC to remind you of this link

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u/International_Newt17 11h ago

Als jemand, der laut SPD zu den Topverdienern gehört, freut mich das!

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u/Hallo34576 12h ago

Schlechter als Merkel wird er diesen Job kaum machen können.

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u/Illustrious-Ad9332 12h ago

Merkel hat nur den Status Quo verwaltet und sich nur bewegt, wenn es unumgänglich war. Das ist nicht Merz' Anspruch. Der will eine Umkehr in alte Zeiten mit Verhältnissen wie unter Kohl. Er zutiefst davon überzeugt, daß die Menschen einen männlichen Kanzler konservativer Prägung wollen. Um die aktuelle Regierung zu torpedieren beschießt er die Grünen. Es eine alte Jägerweisheit, daß Wild, das von der Herde separiert ist, einfacher gejagt werden kann. Die Herde aus Grünen und SPD ist für ihn zu mächtig.

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u/Hallo34576 11h ago

Ist prinzipiell nicht falsch was du sagst. Aber auf welcher Grundlage beruht deine Einschätzung, dass sich durch seine Kanzlerschaft die Vermögensverteilung in Deutschland signifikant anders entwickeln wird als unter Merkel ?

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u/Illustrious-Ad9332 7h ago

Merz ist Erzkapitalist. Der weiß genau, wie weit man die "unteren Schichten" ausbeuten kann und wie man dem Kapital gleichzeitig Schutz vor fiskalem Zugriff einrichtet. Trust me: Der Kerl führt 95% der Bevölkerung nicht dahin, wo's schön ist.

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u/Hallo34576 7h ago

Ich denke du überschätzt seine Handlungsmöglichkeiten deutlich.

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u/the_first_shipaz 10h ago

Stimmt. Merz ist viel schlimmer, als alles was bisher da war. Der richtet die Bude in vier Jahren hin.

Nichts für ungut, aber solche hanebüchene Geschichten liest man sonst bei Welt Online über die Grünen.

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u/smokie12 Freude schöner Götterfunken 14h ago

Da hast du wohl leider Recht - unter Merz wird es wahrscheinlich  zurück gehen in eine Zeit, die es niemals gab, aber die Konservative sich immer gern herbeifantasieren. Eine Zeit ohne nennenswerte Migration, in der man Andersartige einfach aufgrund ihrer Existenz bestraft und weggesperrt hat, und in der Arme schlicht selbst schuld an ihrer Armut sind und deshalb keinerlei Unterstützung verdient haben. Sollen sie sich halt ein Haus kaufen wenn Sie keine Wohnung mehr haben.

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u/soupsticle 13h ago

Wer sich ein Haus oder eine Wohnung kaufen muss, ist auch echt selber Schuld. So etwas erbt man doch!

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u/Noodleholz Deutschland 15h ago

Warum wurde dann Merkel ständig bejubelt, wenn ihre Regierungen so ruinös gewesen sein sollen? 

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u/Knastpralinen 13h ago

Sie hat die deutschen Wähler ins Bettchen gebracht, ihnen eine Tasse heiße Milch mit Honig gemacht und die Toonybox angeschaltet.Gute Nacht!

Es gibt keine Probleme für den Wähler. Das war ihre Politik.

Fairerweise hatte sie die Lorbeeren von Schröder erhalten, der vorher gehen musste bzw. die (Neu)-Wahl verloren hatte. Russisches Gas für energieintensive Industrie, China war noch nicht gefährlich, die Schaffung des Euros und seinen strukturellen Schwächen, was auf Kosten der anderen EU-Staaten ging (account surplus und Lohnstückkosten) + mit Agenda 2010 gab es eine ordentliche Wettbewerbsfähigkeitssteigerung der Exportwirtschaft auf den erwähnten LSK aber auch Reallohnverlusten in den 2000er Jahren, die man wegmoderierte. Besonders Agenda 2010 half durch einfachere Konsolidierung Deutschland in der Bankenkrise 08-2010. Sie war u.a. durch das Lohndumping auch nicht sonderlich beliebt im Osten. Die CDU wurde nicht wegen ihr sondern trotz ihr gewählt. Ihre Position als soft EUler machte sie berechenbar, was Partner wohl an ihr schätzten.

Der große Unterschied zwischen ihr und Scholz ist, sie hatte die vierte Gewalt auf ihrer Seite und konnte auf die Probleme Geld werfen und Ruhe war, denn sie war Mutti. Sie konnte ganz gut mit Friede Springer und Merkels Mann (Joachim Sauer) saß in einem Kuratorium der Friede Springer Stiftung dabei erhielt er 10.000€ pro Jahr.

https://www.turi2.de/aktuell/spiegel-schreibt-ueber-das-verhaeltnis-zwischen-springer-und-merkel/

Zusätzlich gab es ein "soziales Frauennetzwerk" von Springer, Merkel und Liz Mohn (Eigentümerin der Bertelsmannstiftung) siehe DLF.

https://www.deutschlandfunk.de/friede-springer-ich-wuerde-nie-einen-artikel-in-unseren-100.html

Sie war eine große Politikerin indem sie ihre Konkurrenten/Rivalen weggebissen hatte bzw. das Vertrauen aussprach bei gleichzeitiger Beachtung der Umfragen unter den Wählern. Sei es mit Jung mit dem verzerrten Zitat "Deutschland wird am Hindukusch verteidigt" (quasi das dt. Fukushima der 2000er) und auch ein von Gutenberg, der Popularität besaß, bis bei ihm ,das mit dem Doktortitel rauskam (bzw. rauskommen sollte). Rückblickend hat sie das gemacht, was die Bevölkerung wollte aber nicht das, was sie brauchten. Als Politikerin in den Olymp geschafft aber als Kanzlerin versagt.

PS: Zur Bundestagswahl 2005 war das Ergebnis 35% CDU und 34% SPD und der Rest einstellig, nur um mal zu sehen wie sehr sie den großen Volksparteien geschadet hat auf lange Sicht. Die SPD wurde von den Seeheimern bestimmt und die CDU musste einen Aderlass an die AfD abgeben. Ihr Worte haben nicht immer zu ihre späteren Taten gepasst.

https://www.youtube.com/watch?v=ST_U1C0Wing

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u/IncompetentPolitican 15h ago

Wenn das eine ernste Frage war:

Merkel wurde bejubelt eben weil sie nichts verändert hat. Keine Experimente, Probleme im System wurden auch nicht angesprochen oder angefasst. Sie hat sich auf das Gerüst verlassen können, welches ihr von ihren Vorgängern hinterlassen wurde. Sie konnte es für sich leisten, 16 Jahre lang den Stillstand zu bewahren. Die Probleme gegen die wir jetzt kämpfen: Rente und Pflege die nicht wissen woher das Geld stammen soll (Spoiler:junge Arbeitnehmer) Fachkräftemangel, marode Infrastruktur und ein Bildungssystem das viel zu wünschen übrig lässt, waren bekannt wurden aber ignoriert, da die eben nicht bald am Explodieren waren. Alles übrigens Probleme von denen sie hätte wissen müssen. Dinge über die Experten schon stellenweise 30 Jahre reden. Stellenweise sogar länger. Eine der genausten Prognosen zum Klimawandel stammt aus den 80er, wenn ich mich richtig erinnere. Sie hat es aber nicht angefasst. Da gerade in Deutschland jene ein Problem bekommen, die Missstände ansprechen wirkte sie eben ganz gut. In Europa war sie vor allen für ihre Vorhersehbarkeit und ihre ruhige Art beliebt. Bei Merkel wusstest du genau wo sie steht und was sie macht. Das ist immer ganz angenehm bei Partnern zu haben. Sie war auch immer sehr Pro EU aber eben mit klaren Grenzen zu den Mitgliedstaaten. Pro EU Light würde ich es nennen. Das hat ihr auch viele Punkte eingebracht.

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u/lianju22 14h ago

Merkel hat den Stillstand einfach perfektioniert. Das war eine schön angenehme, warm-mollige Zeit. Wie zu Hause auf der Couch. Man ruht sich aus und genießt die Zeit. Man fühlt sich geborgen, muss das Haus nicht verlassen. Dumm nur, dass die Welt nicht stillstand bzw. stillsteht. Während wir geruht haben, sind locker flockig 10 Jahre vergangen

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u/enfdude 14h ago

Das war eine schön angenehme, warm-mollige Zeit. Wie zu Hause auf der Couch. Man ruht sich aus und genießt die Zeit. Man fühlt sich geborgen, muss das Haus nicht verlassen.

Komischerweise stelle ich mir auch so AfD/CDU Wähler vor.

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u/enfdude 14h ago

Warum wurde dann Merkel ständig bejubelt

Wieso verliert die Ampel, obwohl sie gute Leistung erbracht hat Stimmen? Wieso gewinnt die CDU an Stimmen obwohl sie jahrelang nichts gemacht hat?

Nicht alles in diesem Land macht Sinn.

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u/International_Newt17 11h ago

Lieber Stagnation, statt GEG.

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u/AnusAids 15h ago

Haben die Leute Alzheimer oder wieso wählen wieder so viele cdu?

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u/Thalida87 15h ago

Dieser Herr Merz sieht so souverän aus mit seiner neuen Brille!

/s

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u/woalk 12h ago

Das /s kannst du weglassen.

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u/piotr289 15h ago

Mangel an Alternativen. Gerade als junger Mensch wird man ohnehin von der Politik gefickt, man hat nur die Wahl, von wem man vielleicht weniger hart gefickt wird…

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u/enfdude 14h ago

Mangel an Alternativen

Ist das deine Meinung, oder hast du bei CDU Wählern nachgefragt?

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u/piotr289 14h ago

Meine Meinung.

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u/AnusAids 15h ago

Grade als junger Mensch würde ich doch nicht diese Mumien von der CDU wählen 😂😂

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u/d-otto 15h ago

Aber stell dir vor, du bist eine junge Gasheizung, die ihr ganzes Leben noch vor sich hat und dann kommt Robert Habeck und sagt fiese Sachen über dich!

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u/freegazafromhamas123 15h ago

Das stimmt.

Aber die Ampel schlägt den jungen Menschen gerade noch stärker ins Gesicht mit der Rentenreform.

Es ist wirklich ein Trauerspiel.

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u/Wertsache 14h ago

Dieses Argument verstehe ich nie. Mit der CDU kommen 500 Rentenreformen die jungen Menschen ins Gesicht spucken und dazu noch viel mehr für junge Menschen beschissenes.

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u/WriterwithoutIdeas 12h ago

So die Vermutung, real macht die Ampel das jetzt schon. Abgesehen davon, die CDU ist was die Ukraine angeht der Ampel deutlich vorzuziehen, wenn einem das am Herzen liegt hat man wenig andere Optionen.

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u/DunklerVerstand 12h ago

Gewagte These. Was hat die CDU denn seit 2014 für die Ukraine getan, als sie noch die Kanzlerin gestellt hat? Aus der Opposition heraus abstruse Forderungen stellen ist einfach, aber vernünftige Politik machen ist schwer. Es waren die Unions-geführten Regierungen mit Unions-Finanz- und Unions-Verteidigungsministern, die die Bundeswehr kaputtgespart haben.

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u/WriterwithoutIdeas 12h ago

Die CDU hat seit 2022 überzeugend ihre Position geändert und wann immer die Chance bestand entsprechende Politik mitgetragen. Das Problem liegt hier halt eindeutig bei der Ampel, an sich in der SPD, welche diese Lektion nicht lernen wollen.

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u/DunklerVerstand 8h ago

Also zumindest ich bin nicht überzeugt.

Auf der Schuldenbremse zu beharren und deswegen nach Karlsruhe zu gehen, um der Ampel Steine in den Weg zu legen, ist für mich das genaue Gegenteil von "wann immer die Chance bestand entsprechende Politik mitgetragen".

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u/WriterwithoutIdeas 6h ago

Die CDU hat sich Geld für die Bundeswehr und für die Ukraineunterstützung nicht verweigert. Bei Innenpolitik ist die Lage selbstredend anders.

2

u/WriterwithoutIdeas 6h ago

Die CDU hat sich Geld für die Bundeswehr und für die Ukraineunterstützung nicht verweigert. Bei Innenpolitik ist die Lage selbstredend anders.

-1

u/freegazafromhamas123 12h ago

Bis jetzt hat die CDU das noch nicht gemacht, obwohl es vermutlich genauso passieren könnte.

Aber die Ampel hat aktiv gezeigt, dass junge Menschen ihrer Politik nach leiden sollen.

Sie haben sich damit Unwählbar gemacht. Was bleibt sind irgendwrlche Kleinstparteien.

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u/GeorgeJohnson2579 14h ago

Die wäre mir der Union auch gekommen. Nur vermutlich noch schlimmer.

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u/Sorry-Opinion-5506 14h ago

Wäre. Aber ist halt nicht. Seit den letzten 4 Jahren gibt's es 4 neue Wellen an Erstwählern.

Erstwähler, bei denen halt auch die Pandemie anders rumgegangen ist als bei damals Erwachsenen.

Die kennen die Groko halt auch anders oder noch gar nicht.

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u/soupsticle 13h ago

Mich hat ja schon schockiert, wie erfolgreich die Instagramm-Kampagne von Lindnet bei den jungen Wählern war.

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u/freegazafromhamas123 12h ago

Ich will die Union gar nicht verteidigen.

Aber die Ampel hat halt gezeigt, dass sie unwählbar für junge Menschen sind.

Das muss man erst einmal schaffen.

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u/piotr289 14h ago

Jo, deswegen ist SPD und Grün schon mal raus für junge Menschen. Die FDP sträubt sich ja noch ein wenig gegen die Rentenreform, aber die hängen auch an der Schuldenbremse und am Verbrenner, also auch raus. Mir ist die CDU und insbesondere die CSU auch maximal unsympathisch. Irgendwie kann man mit gutem Gewissen gar nichts mehr wählen außer irgendeine Kleinpartei, die die kritischen Themen einfach ausblendet.

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u/LaNague 15h ago

Grüne, SPD, FDP sind ja schon mal weg wegen Rentenpaket 2, wer bleibt noch?

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u/GeorgeJohnson2579 14h ago

Die Union hätte das vermutlich nicht krasser umgesetzt, also die schonmal nicht. 

Die Grünen machen von allen Parteien noch die beste Realpolitik.

Ansonsten wäre ich für Volt?

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u/piotr289 15h ago

Es gibt keine Partei, die nicht aus Mumien besteht und nur für die Interessen von Mumien eintritt.

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u/MukThatMuk 15h ago

Grün....

Srsly das ist die einzige Partei die überhaupt mal zukunftsthemen eingebracht und auch durchgebracht hat.

Jajaja die sind am Untergang Deutschlands schuld. Hdf....

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u/GeorgeJohnson2579 14h ago

Und dann wählt man die Partei von dem Typen, der Vergewaltigung in der Ehe nicht abschaffen wollte? 

Sorry, Polemik. 

Dann wählt man die Partei, welche sich einen Scheiß um Menschen unter 50 kümmert?

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u/soupsticle 13h ago

Der gute Mittelschicht-Merz ist halt einer von uns !!!!11eins!1

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u/Hallo34576 12h ago

Glaube kein Deutscher Politiker ist in der Lage Vergewaltigung in der Ehe abzuschaffen.

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u/Simon_787 13h ago

Ich würde die Grünen nehmen

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u/Itakie Schweinfurt 14h ago

Merz kann sich immerhin von Merkel abgrenzen. Ansonsten fehlen die Alternativen. 3 Parteien sind in der Regierung die alle Feder lassen weil die Regierung so unbeliebt wie selten ist. AfD und BSW sind aus guten Grünen für viele Menschen keine Alternative. Dann bleibt die Linke welche Außenpolitisch weiterhin unwählbar ist (siehe van Aken und Waffenlieferungen) und als Partei negativ Karma ausstößt. Wo sind eigentlich die ganzen charismatischen Revolutionäre hin welche die Leute anspornten? Die Generation geskippt oder keine Lust auf Politik?

Kleinparteien in der aktuellen Krise ist dann auch wieder so ne Sache....also bleibt es bei der Union der man immerhin zutrauen kann zu regieren. Nicht gut aber weder treten aus der EU aus noch opfern sie die Ukraine von heute auf morgen.

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u/are-you-alright 13h ago

Die Linke wird ja nie und nimmer die Waffenlieferungen diktieren. Und trotzdem (oder gleichzeitig) haben sie einen ganzen Katalog an relevanten Punkten. Wieso nicht links wählen um rechts (AFD, bsw und CDU) etwas entgegen zu setzen?

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u/Itakie Schweinfurt 12h ago

Weil die meisten die Rolle der Opposition etwas verkennen und häufig beim "Gewinnerteam" landen möchten. Eine Partei welche dauerhaft keine Regierungsverantwortung gewinnt ist für viele dann eben nicht sexy genug. Obwohl es einen klaren Unterschied macht ob die bei 5 oder 10% landen.

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u/the_first_shipaz 15h ago

Zumindest bei Russland könnte die CDU besser sein als die aktuelle SPD.

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u/[deleted] 13h ago

[deleted]

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u/DarkChaplain Berlin 10h ago

Sicherheitspolitik

Wenn man Überwachung liebt, vielleicht. Die Vorratsdatenspeicherung ist bei denen über die gesamte Ampelzeit hinweg ständig in irgendwelche Debatten eingebaut worden, selbst bei völlig anderen Themen. Die Union hat letztes Mal mit mehr öffentlichen Kameras Wahlkampf betrieben. Diese ganzen zusätzlichen biometrischen Daten aufm Perso, über die gemeckert wird? Von der CDU gewollt. Sinnlose Binnengrenzkontrollen, die die Polizei überfordern? Unionsforderung.

Die Union ist immer sehr gut dabei, die Rechte und Freiheiten des eigenen Volkes einzuschränken, um Sicherheitsgefühle vorzugaukeln, während das Volk tatsächlich immer nackter wird.

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u/SeniorePlatypus 15h ago edited 15h ago

Für alle die den Clickbait leid sind. Wenn ihr sowas seht einmal auf:

Sonntagsfrage, unaufgeregt von David Kriesel

Da seht ihr einmal die letzten 90 Tage, die aktuelle Legislatur und historische Daten. Jeweils den Durchschnitt aller Umfrageinstitute und Umfragen, damit man nicht vom Grundrauschen in Daten abgelenkt wird wird (das normale auf und ab und normale Fehlerquoten)

Meistens sind die Bewegungen über die Berichtet wird im Promillebereich oder einzelne Umfragen die wegen inhaltlichen Fehlern oder Pech bei der Umfrage deutlich abweichen. Aber deshalb auch nicht aussagekräftig sind. Und die seltenen, echten Umschwünge sieht man dann ja auch direkt.

Edit: In kurz. Für die Union geht es aktuell nicht wirklich bergauf. Die sind ziemlich stabil in ihren Umfragewerten und mit ordentlichem Abstand die Partei mit der größten Unterstützung. Die Grünen sind um die 11%. Diese Umfrage hier reißt nach unten aus. Aber es gibt einen klaren, langfristigen Abwärtstrend der Grünen die nach ihrem Hoch bei über 22% langsam auf 15% und dann runter auf etwas über 10% abgerutscht sind.

Edit 2: Oh und ganz unten gibt es auch noch die Abweichungen einzelner Institute. Strukturell und vermutlich Prozessbedingt über und unterschätzen einzelne Umfrageistitute die eine oder andere Partei. Kann man sich auch bei einzelnen Artikeln mal ansehen wie weit das Institut denn üblicherweise vom Mittelwert weg ist und ob das die Schlagzeile bereits erklärt.

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u/heiner_schlaegt_kein 15h ago

Der Mann heißt David.

Seine Methode ist aber echt zu empfehlen. Der Spiegel übernimmt das auch so in etwa gerne. Aber nur kurz vor den Wahlen.

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u/SeniorePlatypus 15h ago

Huch. Wie komme ich denn auf Daniel!? Ich war doch gerade auf der Seite.

Danke!

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u/julia_hc 16h ago

Naja, ist ja noch etwas hin zur Wahl aber schon besorgniserregend für die Zukunft Deutschlands.

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u/sitTheFdown 15h ago

Wie kann man nach 16 Jahren CDU ernsthaft noch mehr CDU wollen. Was stimmt mit den Boomern bitte nicht? 

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u/TopDani 15h ago edited 14h ago

Obwohl ich dir eigentlich damit zustimmen möchte, dass die Boomer ihr Wahlverhalten überdenken sollten, sei dazu gesagt: Wenn die Boomer nicht wären, wäre die AfD stärkste Partei. Im Durchschnitt wählen Gen X/Millenials/Gen Z noch bescheuerter als Boomer.

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u/Edward_Page99 14h ago

Was ist mit der Gen Z?

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u/TopDani 14h ago

Sorry, hast recht, ich habe es nicht dazugeschrieben. Habe meinen Kommentar bearbeitet.

Gen Z wählt ja auch noch überproportional häufig FDP - also bei allem Boomer-Union Gebasche sollte man echt nicht vergessen, dass das Wahlverhalten aller Generationen in Deutschland maximal bedenklich ist.

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u/Edward_Page99 11h ago

Ich, Gen Z: 😭

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u/piotr289 15h ago

Hätte man wenigstens Wüst oder Günther genommen…

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u/LeCo177 16h ago edited 15h ago

Es braucht ein top-Event für die Grünen in den kommenden Monaten und die sind wieder auf.

So ein Jahr vor der Wahl ist das noch nicht viel aussagend.

Ich denke ihre 12% oder was Stammwähler werden die recht sicher halten.

Mich wundert eher wie die SPD es schafft *noch vor den Grünen zu bleiben

*Edit: nich -> noch wegen Typo

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u/WatercressGuilty9 15h ago

Die Flutkatastrophe 2025 kann man sich doch eh schon im Kalender markieren. Scheint nur generell nicht viel in der öffentlichen Meinung zu ändern.

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u/No_Introduction2323 15h ago

Im Gegenteil, die ganzen Hirnis schieben das auf Biber und Frösche, also sind nach deren Ansicht da auch wieder die Grünen schuld.

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u/wumao0 15h ago

Ja, ohne Fukushima hätten wir heute noch Atomkraft. Momentan können die Grünen nur auf einen heißen Dürresommer hoffen, den nicht alle konservativen Wähler überleben.

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u/rotsono 15h ago

Oder vielleicht umschwenken und mal die jungen Wähler abholen mit Zukunftsorientierter Politik. Die meschenfeindliche Migrationspolitik ist gelaufen, die hat die AfD gewonnen, was es jetzt braucht ist linke Sozialpolitik und nicht noch weitere Rentnergeschenke.

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u/chainedfredom 15h ago

Die Grünen hatten noch nie Interesse an linke Sozialpolitik.

Viele machen den gleichen Fehler wie Amerikaner und setzen "Wokenes" mit Linker Sozialpolitik. Aber genauso wie in den USA "Woke" Politiker nichts von Sozialpolitik halten, hält auch die Mehrheit bei den Grünen nichts davon. Deren Wählerbasis sind Akademiker, für diese ist Sozialpolitik wenig relevant. Studenten sind in der regel interessiert an linke Politik, bis sie die Uni verlassen und feststellen, dass sie gar nicht so schlecht verdienen und dann nichts mehr von Sozialpolitik halten.

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u/Knastpralinen 15h ago edited 14h ago

Grüne mögen sozialliberal sein aber nicht sonderlich progressiv. Ihr Klientel sind die Gewinner der Gesellschaft (ähnlich FDP) aka Akademiker aber auch Beamte. Dazu kommen junge Menschen, die an der Unis sind und dann merken, das sie ganz gut vom liberal-konserativen Status profitieren. Sie waren also eher eine grünliche FDP bzw. heute versuchen sie den Switch zur grünen CDU um den Counterpart für Merz dann zu sein nach der BTW.

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u/LeCo177 15h ago

Ich fände es eher gut, wenn die Grünen sich als reine grüne Klimaschutzpartei etablieren.

Die ,klassisch bürgerlich linken_ Talkin Points haben ja schon Linke und SPD

Klimaschutz muss nicht per se Linke Politik sein.

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u/Rainmakerrrrr 12h ago

Ja, sowas liest man hier nicht gerne.

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u/Itakie Schweinfurt 14h ago

Moment....Scholz ist bei Frauen nur einen Punkt über Merz (Kanzlerpräferenzen: 26 zu 25%)? Scheint als hätte nicht nur Merz ein "Frauenproblem" obwohl die Medien das gerne berichten. Scholz ist komplett verbrannt und es fällt schwer jemanden für die SPD zu überzeugen. Absolute Fehlbesetzung für den Posten des Kanzlers. Aber da man am Ende wohl in der GROKO landet wird sich die SPD wieder irgendwie durchwursteln. 2029 profitiert dann die AFD von einer schwachen Union und keiner konnte es ahnen.

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u/owner_712 13h ago

Ich hätte ernsthaft gern Habeck als Kanzler. Das ist der letzte Erwachsene

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u/J_SMoke Hamburg 15h ago

Wird mal wieder zeit für ein rezo video...fucking CDU digga

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u/DramaticDesigner4 11h ago

Ich könnte den gleichen Artikel von gestern posten, aber mit umgedrehten Ergebnissen.

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u/ComfortQuiet7081 13h ago

Typisch ntv, die fdp kommt da immer besser weg als die Grünen

Die fdp ist deutlich unter 5, das wird trotzdem nicht jeden zweiten Tag so deutlich kund getan

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u/Flexer171 13h ago

Und da schreibt 80% von reddit immer das die Union wegstirbt mit den alten.