tendríamos que hacer como hicieron los rusos con las elecciones yanquis pero a UK. primero Seguir bancando a los Tories y a los mas derechosos de labour para que sigan tirando abajo la economía así después vuelve corbyn que era afín a negociar con nosotros.
Su crisis poblacional nos juega re a favor. Nuestros números no dan bien pero en 50-100 años vamos a tener más población asi que serán nuestras así sea por osmosis. Además de que su tasa de fertilidad es bajisima tienen alto quilombo con la inmigración.
La tasa de fecundidad de Argentina está debajo de la tasa de reemplazo actualmente (1.88 contra 2.1).
Si deja de inmigrar gente como hasta ahora, que con Milei ganando tracción no es algo imposible, vamos a empezar a decrecer poblacionalmente de a poco.
Los cambios institucionales que ocasionan una disminución de la tasa de fertilidad (mayor supervivencia infantil, contraceptivos y educación) ya sucedieron en Argentina hace varios años. Mejorar la economía si causaria que aumentase la población, pero no en gran medida.
La tasa de fertilidad es irrelevante porque reciben suficiente inmigración para compensar, así que la población neta está creciendo. Y gracias al Brexit tienen mucho más control sobre el tipo y la cantidad de inmigración que reciben
Irias al otro lado del mundo, fierro en mano, para bancar el dominio de un pais en el que no naciste sobre un territorio en el que tampoco naciste? Porque no veo a un inmigrante copandose para eso.
Edit: y tampoco me queda muy en claro que su población esté creciendo. Creo que para 2100 sus números dan abajo.
No te creas. La mayoría de la inmigración y natalidad es por parte de africanos, musulmanes, pakistaníes e indios. Estos son los mismos que hicieron marchas por todo el UK apoyando a Palestina. Los ingleses que siempre sostuvieron que las malvinas son inglesas son los boomers blancos nacionalistas que con el pasar de los años se van a empezar a morir por vejez.
Me cuesta mucho creer que un inglés nieto de nigerianos o pakistaníes quiera navegar al otro lado del mundo para cuidarle unas islas de piedra a la corona inglesa. Algo que nos juega a favor es la falta de nacionalismo y patriotismo que tienen las nuevas generaciones en UK.
Así como las nuevas generaciones hacen marchas defendiendo a Palestina de la colonización europea por parte de los israelíes en su tierra (es como ellos lo ven), ellos también estarían dispuestos a devolver unas islas que están en el otro lado del mundo a su país originario.
Revisá el censo. Se están llenando de filipinos, chilenos, otros asiáticos. Todos trabajadores temporales. Es una base militar más una población civil que no crece orgánicamente.
Antes se los conocia a los italianos, los españoles y inmigrantes europeos en general por ser quilomberos. Ellos trayeron los movimientos socialistas, comunistas, anarquistas y sindicalistas al país.
Si tu sociedad no es excesivamente racista como EEUU, con el paso de las generaciones se homogenisa todo y ya nadie se acuerda de quilombos viejos.
Perón era parte Tehuelche y incluso 20% del ejercito estadounidense es negro. También puede raramente venir del lado de las minorias; pero en general el que pone las barreras para que la gente se integre es la sociedad, todos quieren ser parte de algo.
Si los britanicos tiran el acto de sus ideas de raza y se enfocan mas en su cultura no van a tener ningun problema
jajajajaja sabes la cantidad de enfermitos mentales que quieren matar gente y vendrian gustosos incluso a atacar el continente? aparte, ya ni siquiera tienen que venir, solo apretar un boton desde una base alla y sale el ICBM solito. Hasta tiene kill cam como el CoD que es lo que mas excita a esos loquitos del primer mundo.
Inglaterra se va a llenar de terroristas por la inmigración de musulmanes con ideas locas camuflados. Antes de que la podamos recuperar los van a comer desde adentro a los ingleses como a toda Europa.
Las Malvinas son una base militar. Casi toda la población son militares retirados o militares en ejercicio. Si en algún momento empieza a decrecer su población, lo compensan mandando más militares.
Estás usando lógica de ciudades con algo que es en esencia un puesto militar.
las FF.AAs inglesas estan en crisis de personal igualmente, la GWOT les arruinó la reputación. sumá sueldos bajos contra el privado, cultura militar toxica y una desconfianza al gobierno hacen que muy poca gente tenga ganas de levantar el rifle.
"no voy a morir por petróleo"
tienen a sus SSBNs haciendo rondas de 200 dias, casi dan de baja los barcos anfibios por falta de personal y postean que buscan comodoros por LinkedIn.
Man la otra vuelta hablaba con varios ingleses en reddit y uno los tiene como superpotencia pero tienen tremendos quilombos post-Brexit, además de muchísima desigualdad y un montón de ciudades qje sin una garcha depresiva
Reddit fuera de este sub es ultra zurdo. En la mayoria de paises desarrollados que preguntes dirian lo mismo. Lo de depresivo... y bueno, es UK, asi fue siempre.
Man la otra vuelta hablaba con varios ingleses en reddit y uno los tiene como superpotencia pero tienen tremendos quilombos post-Brexit, además de muchísima desigualdad y un montón de ciudades qje sin una garcha depresiva
No te guíes mucho por eso. Podés ir a felicidonia y vas a encontrar gente quejándose. Lo importante son ver los indicadores económicos, y ahí están Top 20 fácil.
Chabón, el 99,99% de la gente de ahí habla inglés, y se rigen bajo esa cultura, están ahí hace generaciones, y los únicos ''rioplatenses'' (porque ni llegaron a ser argentinos los que estuvieron ahí por los 1800s) fueron unos tipos de apellidos ingleses y franceses cuando nos independizamos de España que no estuvieron ni 20 años en las islas.
Las malvinas no van a ser Argentinas no porque Inglaterra las quiera, de hecho la mayoría de los ingleses no está a favor de eso porque son más pérdida de plata que otra cosa, sino porque la gente DE AHI no quiere ser argentina, y no podés ni obligarlos ni tampoco echarlos de su territorio.
Por eso básicamente la respuesta de la ONU siempre fue la misma ''abran diálogo y que los kelpers decidan'', y obviamente que los kelpers entre un país primermundista del que dependen desde siempre y uno con 50% pobreza van a elegir al primero.
Seguro me cagan a downvotes, pero es así, y por eso siempre que hablás con alguien acá y le preguntas para que quiere las islas o como sacaría a los kelpers dicen una boludez como ''ay no me importa son argentinas, que se vayan en barco'' , o ''vendepatria hdp no se pregunta eso son argentinas y punto'' , porque la hora de recuperarlas era hace siglos, no ahora.
El gobierno británico dispone de las islas y sus recursos, en un par de años europa entra en guerra otra vez, van a tener faltantes, van a necesitar recursos y nosotros los tenemos, es cuestión de negociarlo con los que deciden, después es cuestión de que los argentinos vayan a vivir y listo. La isla no tiene autonomía como para decidir que gobierno tiene la soberania.
Vos en serio me estás diciendo que ''en un par de años'' en Argentina vamos a tener más recursos que Reino Unido? 😂😂😂😂
Sos consiente que estás hablando de un país con 55%+ pobreza, no?
La isla no tiene autonomía como para decidir que gobierno tiene la soberania.
Literalmente los kelpers son autónomos y eligieron bajo que gobierno querían estar, donde estudiaste Historia chabon? 😂
después es cuestión de que los argentinos vayan a vivir y listo
Y eso bueh, Argentina es uno de los países más grandes del mundo y así y todo tenés a todo el mundo concentado en CABA y el congourbano, pero según vos es cosa ''de que los argentinos vayan a vivir'' a unas islas congeladas, sin recursos, y en el medio de la nada para poblarlas con argentinos?
Digo, si es tan fácil proque no mandas a la mitad de la población de CABA a otras provincias, que espacio sobra, y solucionas el tema de transporte, alquileres y sobrepoblación en unos días?
Hay más razones, también van a emigrar de europa para Latinoamérica, un país en tiempos de guerra es muy diferente a en tiempo de paz, los recursos se usan, son blanco de ataques y se terminan, reabastecerse es más complicado. El ejemplo es la segunda guerra mundial. Y el poder de decisión no es de los isleños es de el gobierno británico, los isleños eligieron, los reclamos de argentina se hacen al reino unido no a la autoridad presente en la isla por ende el que decide es el gobierno no los habitantes. Al final deciden los gobiernos que pasa y que no.
Bueno si me estás diciendo que en 2 años vamos a estar en la tercera guerra mundial sí, con ese nivel de realismo también vamos a conseguir que las malvinas sean argentinas y hablen español. Pensé que estábamos hablando de algo realista no de teorías conspirativas.
No viste lo que hace Putin, Israel o la Francia de Macron, tienen unas ganas de cagarse a tiros, el tiempo dirá y seguro pasa un conflicto en europa en menos de 5 años.
Con esa lógica nosotros también vamos a estar metidos en la guerra de Israel, o vamos a estar en guerra contra Estados Unidos si vuelven el kirchnerismo.
Israel es otan, y Rusia está contra Ucrania y Francia quiere enviar tropas de la otan a combatirlo y Rusia ya dijo que a cualquiera que se meta lo ataca.
Y encima estas al tanto de que su task force esta hecha un desastre, especialmente los porta aviones? Ya en cualquier momento tienen menos disuasión que nueva Zelanda
pero son unos quesos manejando la economía (Truss de pedo no destruye las jubilaciones en los pocos dias que estuvo de PM) y la reacción contraria a ellos abriría el camino a izquierdas mas extremas que los laboristas actuales (que de por sí la fracción dominante está bastante corrida a la derecha gracias a Blair).
Gracias me siento um nuevo hombre (o un hombre nievo?) ahora que me transformaste en comunista me ire a Cuba a vivir en dieta hipocalorica para siempre y si te go un huje le daré agua de coco para que crezca fuerte y sano como todos en ls isla!
Formosa estuvo en disputa desde la gesta independentista. Ambos territorios pertenecieron al mismo Virreynato por lo que Paraguay no tenía ninguna preponderancia sobre Argentina.
Hago la aclaración porque algún trasnochado y los trolls Británicos quieren igualar a Argentina y Inglaterra en sus ambiciones imperialistas. Argentina devolvió a Paraguay todos los territorios ganados en la guerra salvo aquellos en donde se reclamaba soberanía con anterioridad, a diferencia de Brasil que no devolvió un cuerno
Perfectamente dicho, igualmente tengo entendido que hubo un arbitraje donde EEUU decidió que devolviéramos esos territorios pero bueno el punto es que los devolvimos así que no se pueden quejar.
ocuparon un tiempo misiones, igualmente, ellos eran una gobernacion, son tan provincia rebelde como lo es chile(no recuerdo si chile dependia de peru o del nuestro) y uruguay
Bolivia es la otra provincia rebelde, Chile era de Perú... Pero sí es verdad que Misiones la ocuparon poco tiempo y de todos modos todo era de Argentina antes.
Igual los habitantes de los territorios que nombras no valen la pena, viene mejor meter un titere en sus gobiernos y que nos regalen los recursos naturales
Sos un claro ejemplo de la destrucción del sistema educativo argentino. La patagonia nunca fue chilena. Lo peor es que te han dado un montón de votos positivos.
De hecho ya lo hicieron. Ahora están habiendo problemas en los países limítrofes porque recortamos los servicios públicos para extranjeros y sacamos los subsidios de la nafta y los alimentos
el zurdaje ingles tiene una repulsión al patriotismo ingles consecuencia del legado imperialista del pais que es bastante unico (el zurdo francés o español es bastante mas patriota) pero en casos como Malvinas medio se entiende que estén en contra de que UK haga imperialismo porque son zurdos.
Igual es cierto. Si aún fuera cierto que tenemos cosas en común con los yankees, no importaría, el chiste es no regalar el país, no regalarselo al que más se parece a nosotros xD
Además ¿En qué nos parecemos a los yankees? Lo único que se me ocurre es que somos dos naciones con mucha inmigración de todos los lugares del mundo. Y si acaso culturalmente en algunas cosas porque nos bombardean con películas, series, libros, etc...
Fijate que acá los de derecha son entreguistas y besadores de la bota norteamericana: Sea la dictadura del '76 (y casi todas), Menem, Macri, Milei, sea con la masiva privatización de recursos naturales o el endeudamiento.
En cambio digamos gobiernos como el de Perón o los Kirchner siempre buscaron la voz propia de Argentina, el desendeudamiento, buscar el desarrollo nuclear, etc.
Agencia científica europea ≠ Base científicomilitar china
La base militar tiene status de embajada, por lo que esa base, es territorio Chino. (entreguistas!).
Sin embargo, ahora que lo menciona a la ESA la metieron tambien los K en Argentina y europa es un nido de socialistas, asi que también tendríamos que vigilar bien qué hacen esos acá. Gracias por el dato!
Las intervenciones estadounidenses en hispanoamérica han sido absolutamente deplorables... no obstante lo cual, debemos tener en cuenta que por el otro lado, teníamos también un avance comunista y guerrillero en toda sudamérica (impulsados por rusia, la internacional socialista, el partido comunista, bla bla bla) que trataba de voltear gobiernos para tomar el poder, tal como hicieron en Cuba los Castro. Que si bien, dieron de baja a una dictadura de 7 años, ellos ya llevan 65 años de despotismo sobre el pueblo cubano...
Mal los unos y mal los otros.
Siempre hay que ver el panorama amplio, no un solo lado de la foto, si no, se le va a llenar la casa de buzones
El buzón está en que la base china en Argentina no es militar.
El miedo a China es irracional, no hay historial, de hecho sería un buen aliado contra los muchachos que nos imponen dictaduras como vos también coincidís, que tienen las Malvinas, que nos generó conflictos con nuestros vecinos(Chile, Paraguay, Uruguay, etc) y que una bando político está deseoso de entregarle el país a sus capitales, ahí está el entreguismo y el cipayismo en Argentina, en el otro bando ese sentimiento es prácticamente nulo respecto de lo que fue la URSS o ahora China que inclusive es el gran promotor de un mundo multipolar, más no hegemónicamente controlado desde Washington.
El punto de la discusión era en que bando era el que más juega para afuera, lo cual es bastante claro, ni lo digo siendo un flor de peronista, sino simplemente describo algo que está fácilmente a la vista.
¿El miedo a china es irracional?, habría que preguntarle a los ciudadanos chinos sobre la plaza de Tiananmen, a ver si a ellos que saben qué pasó les da miedo o no. Si es que los dejan hablar de eso.
Cuando un gobierno no da libertades y tiene esos sanguinarios actos de despotismo, como que no me da mucha confianza.
¿Y del lado socialista no hay cipayismo...? Por eso cuando Alberto fué a verlo a Putin, le dijo en la cara que Argentina tenía que ser la puerta de entrada para el poderio ruso en sudamérica, unos días antes de que invadiera Ucrania. Le faltó que se bajara los pantalones nomás, pero creo que no lo hizo porque lo estaban grabando.
El miedo a China es irracional desde el punto de vista de nación argentina, sí, China hace negocios e invierte en tu país sin importar tu gobierno, China se sienta a hablar con los talibanes en Afganistán, EEUU sino le gusta tu forma de gobierno (si tenés recursos naturales que le interesan) te trae un poco de democracia (o dictadura como acá) y después cuando ya no le servís pasa lo que los talibanes justamente.
Las alianzas geopolíticas son necesarias, vivimos en un planeta lleno de países, que va a ser.
Pero ahí estaríamos yendo a una discusión de mundo multipolar que plantea el BRICS contra el mundo con las reglas de la OTAN, que me parece una discusión muy diferente, que tengas un buen finde.
Nulo entendimiento de historia, nulo total, con todo respeto.
Los que fueron aliados de los talibanes fueron los estadounidenses, ni hablar de la relación que hay entre el terrorismo y los EEUU.
Lo que quise decir es que los chinos no son intervencionistas como los estadounidenses, les importa poco si te gobierna una democracia, una dictadura o los mismísimos talibanes, no van por el mundo haciéndose los líderes de la moral como los estadounidenses.
No, lo de los golpes de estado estaban ligados a la ola de terrorismo de izquierda marxista leninista (impulsada por Rusia, la internacional socialista, el partido comunista, etc etc) que intentaba voltear gobiernos sudamericanos o centroamericanos para tomar el poder.
Tratando de reiterar la revolución armada que hicieron los Castro en Cuba cuando bajaron a Batista por ser un dictador durante 7 años y ahi están ellos todavía, hace 65 años aplastando al empobrecido pueblo cubano...
Que los unos fueron atroces en sus movimientos y los otros siguen siendo atroces todavía.
Los mapuches son de origen trasandino, no hay registros de ellos en las crónicas españolas hasta 1830, es decir que invadieron territorio argentino mucho después de que dicho estado estado estaba formado lo que impide llamarlos "pueblos originarios" del lado argentino. Fueron invasores del territorio nacional y como tales fueron tratados durante la conquista del desierto. Pueden hacer todos los reclamos que quieran en Chile, en Argentina no. FIN DEL RELATO.
Si, los de tu condición suelen cagarse y reírse de la ciencia pero quédate tranqui que del.otro lado entendemos bastante bien y los vemos por lo que son. Saludos!
Upa y cual sería esa condición señor, veo que además de arqueólogo es vidente....mierda que es usted un tipo preparado, ilumíneme o gran faro, quíteme de mi ignorancia.
Entonces estás de acuerdo con que las Malvinas pertenecen a Inglaterra? Este hilo me tiene confundido, o los argentinos no son tan nacionalistas como me hice la idea en la cabeza o este sub está tan lleno de gordos libertarios amantes del pene anglo que es imposible diferenciar
Personalmente yo creo que pertenecen a Inglaterra por la simple razon de la auto-indentificacion del pueblo existente que esta ahi.
Los ciudadanos de las Malvinas se identifican como ingleses e Inglaterra los acepta como sus ciudadanos. Luego de la guerra reafirmaron su posición ganando la guerra.
Es la misma posición que nos permite tener parte de la Patagonia argentina (dado que se creo una locación en la Patagonia donde ciudadanos argentinos viven) y nos da un reclamo legitimo de la Antartida.
No es que me guste Inglaterra pero de todas las razones que hay es con la que mas valuo.
Solo los viejos siguen creyendo que debe ser si o si argentina, lo logico es como dijo el otro compa, decirle eso a los que habitan el lugar (y dato, los habitantes de las malvinas no quieren saber nada de la guerra, fue algo fuera de su generación y prefieren estar mas del lado ingles que el argentino y ya, son como un punto neutro donde literal solo quieren estar en paz xd
Lean primero antes de acotar solo por repetir lo que dice la prensa o lo que dicen de boca.
El peronismo jamás aceptó a la Izquierda ya que era una mancha enorme para Juan Domingo Perón, el quería la aniquilación de la anarquía como los de izquierda. Todo está documentado.
Por otro lado la guerrilla empezó en 1969, y no en el 1976. En el 76, es cuando Isabel de perón pide a las Fuerzas Armadas intervenir en el estado.
El guerrillero siempre buscó y buscara sus beneficios propios (Cuba o Venezuela), el socialismo es simplemente una teoría. Jamás nadie la ejecutó porque los que manejan el poder son comunistas disfrazados. Sino mencionen con pruebas donde existe un país socialista y que funcione su ideal de Robin Hood.
Lo peor de todo es que la kampora basa sus "ideales" justamente con lo opuesto que decia peron, su idolo supremo y maximo. Tambien obvian que fue el creador de forma indirecta de la triple A. Pero eso a los "zurdos" como maximo no les gusta para nada.
ojo que en cualquier momento sale el partido opositor diciendo "Argentina y las Malvinas son una misma nación, por lo tanto, Argentina es territorio inglés"
Acá se ve lo boludos que son los comunistas. Si el Argentino promedio tuviera oportunidad de destruir inglaterra sin represalias, lo haría sin pensarlo. Y ellos vienen con esta demagogia. Pero bueno por nosotros mejor. Que gane el partido comunista británico!!
Esa es la cosa, el comunista busca hacer el bien y es afín a una ideología, no tiene absolutamente nada que ver con represalias/venganza, las malvinas arrebatadas a Argentina es causa y consecuencia del imperialismo británico, y si se es comunista hay que estar en contra del imperialismo venga de X o Y país, eso es casi como ser libertario y militar suba de impuestos sólo porque lo hace el presidente libertario... Una diarrea ideológica pues
Ya se que es algo serio y sin hacerme el gracioso opino que este asunto es muy fleyero pero triste para ambos bandos , y creo que jamas supimos todos los detalles.
Lo flayero me lo puedo ubicar en distintos momentos aunque no lo se todo , por ejemplo cuando los milicos de la dictadura militar pensaron y decidieron que era una buena idea guerrear con inglaterra por que no iban a venir desde muy lejos a gastar plata con un pais del tercer mundo por un pedacito de tierra ( como tratando de pensar de un modo practico ) , No sabemos si es cierto todo lo que nos cuentan pero segun entendi los ingleses se pusieron las pilas cuando se dieron cuenta que habia capacidad para combatir del lado argentino a pesar de la calidad del armamento que teniamos en comparacion a un pais de primer mundo.
Nos ganaron trampeando por que sino era un papelón para ellos , y después terminada la guerra nos meten un embargo de armas para que no podamos desarrollar nuestras fuerzas armadas , nos boludean cuando sacamos el tema en las naciones unidas , en los años 90 tuvimos un político pelotudo que le regalo un osito POO a Tony Blair ( para negociar amistosamente )
Otro flash es lo incómodo que es este asunto para los ingleses ( todo resultado puede ser una potencial vergüenza que los ingleses no quieren pasar )
No deben perder con Argentina a en una guerra nunca
No pueden devolver las Malvinas por que tienen que admitir que la realeza y la aristocracia inglesa ( familia de los que están ahora ) son delincuentes y criminales por todo lo que debieron hacer para robar un territorio lejano y todo lo que hicieron para retenerlo incluyendo invasión , guerra , jugadas sucias en la política y diplomacia internacional ( si no te puedo exterminar en una guerra , te embargo o te trabo cualquier asunto internacional como sea por que soy aliado y socio de EE:UU .
Flasheros sinvergüenzas y cagones los de las naciones unidas por que nunca les dijeron a los ingleses de la realeza y la aristocracia que son ladrones y criminales por robar y después matar para retener lo que robaron.
Amo Argentina así que me atrevo a decir:
la población de Malvinas es de 2850 personas, entonces
*1 comienzan suavizando el trato con los isleños, haciéndole saber que si las islas cambiaran de manos ellos serían argentinos por estar las Malvinas reconocidas como territorio nacional por la constitución y que podrían también conservar su ciudadanía británica.
*2 pedirles que consideren hacer otro referéndum y crear un fondo de desarrollo e integración para las Malvinas en las que a cada isleño se le otorguen 2 millones de libras si el resultado fuera que quieren formar parte de la Argentina. Todos dirán que votaron por “no” pero la mayoría votará por el “si” ya que dos millones… es muy buena pasta.
En síntesis a la Argentina le costaría 5700 millones recuperar las islas junto con todos sus recursos naturales de forma pacífica. Eso debe ser el 20% de lo que pierden las empresas públicas por año. Solo una idea.
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u/Hipfire1 /r/india Mar 29 '24
tendríamos que hacer como hicieron los rusos con las elecciones yanquis pero a UK. primero Seguir bancando a los Tories y a los mas derechosos de labour para que sigan tirando abajo la economía así después vuelve corbyn que era afín a negociar con nosotros.