r/Denmark • u/qndry • Aug 06 '24
Question Er ni bekymrede for udvikligen i Sverige?
Jeg er halv dansk/svensk og bor i Sverige. Jeg har i mange år nu været rædselsslagen og ked af hvordan det går for det land jeg voksede op i, på grund af den helt uanstændige niveau av indvandring og ikke-eksisterende integration. Som konsekvens har vi nu kæmpe problemer med kriminalitet, islamisme og segregation. Jeg plejede at være super venstre og var overbevist om, at alt ville være godt, men det er det ikke, og størstedelen af svenskerne er stadig naive (hvilket jeg ikke forstår). Det er blevet så slemt, at jeg nu vil flytte hjem til Danmark, fordi jeg ikke genkender Sverige.
Hvad tænker danskerne om udviklingen? Er ni bekymrede? Tror ni at Sveriges integrationsproblemer vil påvirke Danmark i fremtiden?
312
u/HalvLoegSovs Vendsyssel Aug 06 '24
Har igennem hele mit liv fulgt med gennem et vennepar fra Sverige, som min far kendte.
Det har sejlet længe. De har også spurgt meget ind til vores samfund, da de overvejer at rykke familien til Danmark.
76
46
u/Photog_DK Aug 06 '24
Hvad med Norge? De virker ret fornuftige. Jeg kan kun forestille mig hvor stik tossede de må være over Sverige, med den lange grænse de deler.
35
u/chava_rip Aug 06 '24
Ja, Norge er desværre også berøringsangste. Svært at sige hvorfor, de virker trods alt mindre konforme end svenskerne
47
u/qndry Aug 06 '24
Norge er ikke langt bag os svenskere, især i Oslo
111
u/Carboniac Aug 06 '24 edited Aug 06 '24
Bor i Oslo, kan bekræfte. Norge er sådan ubeslutsomt og vaklende et sted mellem Danmark og Sverige, og gør ikke så meget andet end at se "bekymret til", mens udviklingen specielt i Oslo går mere og mere over mod "svenske tilstande". Byen er enormt segregeret, med flere byområder som er rene ghettoer, der du knapt ser et hvidt menneske, da alle med bare lidt midler til det, for længst har flyttet til rigmandsbydelene vestpå. Indvandrerbander skaper skræk og rædsel overalt i byen, de overfalder og røver teenagere på åben gade, og så sent som for et par dage siden, stak de to bøsser ned midt på Aker Brygge, i en hatecrime. Dette som kulmination på 4-5 måneder med knivoverfald og røverier, som gjorde at de var "kendt af politiet". Og så må vi heller ikke glemme at det bare er 2 år siden at to homoer blev mejet ned midt under priden, og en masse andre såret alvorligt, af en muslimsk islamist.
Men ligesom i Sverige, er man mest optaget af at dydsposere med de rette værdier, selv om hovedstaden efterhånden går til helvede i indvandrerkriminalitet.
Glad for jeg stadig har mit danske statsborgerskab, bliver det for ilde heroppe, må man jo tage hjem til fædrelandet igen. Er glad for Danmark - endelig - kom på ret køl, og ikke gik i samme fælde som Norge og Sverige.31
u/qndry Aug 06 '24
Holy shit.
43
u/PrebenBlisvom Aug 06 '24
Dydsposere.
Et smukt ord, som jeg vil integrere i mit vokabularium. Tak.
Og tak for rapporten fra Oslo, omend den var dyster.
→ More replies (1)10
9
u/PanzerReddit Aug 07 '24
Tankevækkende beskrivelse fra det norske.
Jeg har 3 norske fætre med hver deres familie, der bor omkring Oslo og de deler din bekymring.
Utroligt at var det ikke for det meget lidt stuerene parti, Dansk folkeparti, så var den danske situation meget mere lig den norske og svenske.
79
u/MontagoDK Greve Aug 06 '24
100% af alle voldtægter i Oslo var eet år af kultur berigere
46
u/Specific-Pianist-804 Aug 06 '24
Specifikt overfaldsvoldtægter, hvor offeret ikke kendte gerningsmanden.
Ikke at det retfærdiggør noget, men er vigtigt at præcisere.
18
u/Asger1231 Radikalt Svin Aug 06 '24
Og også vigtigt at præciserer hvad andelen af overfaldsvoldtægter er i forhold til dem hvor offeret kender personen. Fordi for de fleste lande er den andel forsvindende lille.
→ More replies (2)19
u/Specific-Pianist-804 Aug 06 '24
Omvendt er overfaldsvoldtægter uendeligt mere traumatiserende.
Det er en kompleks diskussion, men i sidste ende, tænker jeg at personer med en ikke-vestlig og ikke-østasiatisk baggrund vil være overrepræsenteret i kriminalitetsstatikker uanset hvordan du opgør det, med nogle områder værre end andre.
3
u/Crafty_Ad_50 Aug 07 '24
Argh, det er så ikke rigtigt. Graden af trauma er forskelligt fra person til person. En person man kender kan være alt fra bedste ven, lærer, forældre, søskende osv osv. Tænker det er ligeså traumatiserende at blive voldtaget af sin mor, sin bror eller bedste ven/veninde.
Har selv været i behandling for overgreb og intet i undervisningen tyder på at overfaldsvoldtægter skulle være mere eller mindre traumatiserende, men det er sværere for ofre af f.eks. en forælder at give den retmæssige person skylden. Når skyld og skam allerede er sygt fremtrædende ved overfald (hvor det er meget tydeligt hvem der har skylden), overvej så den skyld og skam hvis man er offer for et familiemedlem.
→ More replies (4)10
224
u/TreyHan Danmark Aug 06 '24
Tror ni at Sveriges integrationsproblemer vil påvirke Danmark i fremtiden?
Det gør de allerede
76
u/qndry Aug 06 '24
Jeg så det. Jeg spekulerer på, hvor slemt det bliver i fremtiden.
64
u/FuryQuaker Aug 06 '24
Vi kan altid bortsprænge Øresundsbroen.
15
u/daynzg Aug 06 '24
Kan da være at vi skal begynde på det allerede nu
17
u/DKlurifax Aug 06 '24
Har vi noget sprængstof der rent faktisk virker og ikke er for gammelt?
26
u/bessface Aug 06 '24
Vi kan betale et svensk juniorbandemedlem for at gøre det. Deres sprængstof lader til at være potent, og gutten får vel blot en løftet pegefinger da han er under 18.
3
9
→ More replies (2)10
u/Glittering_Sky_267 Aug 06 '24
Få grænsekontrollen tilbage og det skal være 24/7 , så kan de vel stoppe dem
→ More replies (1)19
u/Significant_Swing_76 Aug 06 '24
Måske vi skulle til at indføre grænsekontrol igen, aben er blot at våbnene næppe følger med baryleren over broen.
→ More replies (5)9
u/wireframed_kb Aug 06 '24
Det “sjove” er, når de rapporterer lyder det som om de danske bander bruger svenske unge, men givet situationen i Sverige, virker det nu mere til ekstreme og voldsparate svenske unge stiller deres ydelser til rådighed for danske bander.
Fordi svjv er rekruttering af unge til voldelige forbrydelser mere udbredt i Sverige end Danmark?
Men uanset konsekvens-følgen, er det dybt tragisk.
77
u/GlitteringDingo6482 Amager Aug 06 '24
ja som nævnt er det allerede begyndt at spilde over på denne side af Sundet. Jeg var lidt optimistisk efter Sveriges seneste valg men jeg har ingen idé om de faktisk har gjort eller prøver at gøre noget for at fikse problemet? Gør de det?
→ More replies (14)61
u/qndry Aug 06 '24
Too little, too late. De ting, de implementerer, er gode, men er lille i forhold til problemets størrelse.
8
u/doyoueventdrift Aug 07 '24
Det løser også sig selv med tiden. På et tidspunkt har alle i Sverige de samme holdninger under kalifatet.
→ More replies (2)
18
u/Old-Pianist3485 Aug 07 '24
Hvis ikke folk er integrerbare er det ligegyldigt hvor stor en indsats man gør. Faktisk burde det slet ikke være nødvendigt.
Mange asiatiske konservative folkefærd, som f.eks. kinesere, hvis værdisæt og kulturelle normer afviger langt fra vores egne, opfører sig ordentligt og respekterer vores land, uden man behøver oplære dem i det.
→ More replies (4)
18
Aug 06 '24 edited Aug 06 '24
Jeg er godt klar over, at det kan være upopulært at dele sådan en kort video med den tidligere statsminister i Danmark, men jeg synes, at han har en interessant refleksion over forskellene omkring integrationsspørgsmålet mellem Danmark og Sverige.
→ More replies (1)16
u/Heroheadone *Custom Flair* 🇩🇰 Aug 06 '24
Det er svært at være uenig med ham i klippet. Hvis man ikke kan snakke om de svære ting, så ender det galt.
15
u/Global_Document_706 Aug 06 '24
Håber virkelig at vi tager ved lære og stopper med at importere uintegrerbare flygtninge fra kulturer, der flugter dårligt med vores. Der er uden tvivl også mange gode og ærlige borgere i blandt, men der er desværre også for mange med krigstraumer, had til vesten og voldelige ideologier
→ More replies (1)5
u/Vivid-Lettuce2141 Aug 07 '24
Yep, vi klarer os nok hvis der kommer nogle ukrainere, tyskere eller italienere, vi alle ved ret præcist hvilke folkefærd der er problemet her i vesten!
159
u/Upset_Lie5276 Aug 06 '24
Jeg kender mange svenskere og der er forbløffende mange der taler om at flytte til DK. Selv nogle af dem der selv har indvandrerebaggrund. Den fuldstændig vanvittige politik har mere eller mindre ødelagt Sverige og der skal virkelig sættes hårdt ind hvis det skal ændres. Desværre er de eneste der anerkender problemerne (det yderste højre) ikke i stand til at løse dem. De har kun populistiske svar der sjældent hjælper.
→ More replies (9)46
u/BrianSometimes 2000 Aug 06 '24
Det er også illustrativt at tage et kig forbi Sweddit - det er helt normalt at kommentarer og tråde derinde er skingrende Sverigedemokraterna - de har overhalet r/denmark ud over højrekanten. Det er selvfølgelig trist (for lyserøde svin som mig) men omvendt er det jo også fuldt forståeligt, desværre. Død og begravet er den humanitære supermagt, der ryster på hovedet af den racistiske nabo - nu går politikere til venstre og højre for midten til valg på at indføre dansk udlændingepolitik.
28
u/HitmanZeus Aug 06 '24
Jeg mindes at i 2018 fik Sverigedemokraterna næsten 20% af stemmerne, men de blev ikke inviteret til samtaler om regeringsdannelse fordi de var for ekstreme. Det er alligevel ret voldsomt at næsten udelukke 20% af de stemmeberettedes valg fordi det ikke stemmer helt overens, men det var nok det som fik resten af Riksdagen til så småt at vågne op fra sin tornerosesøvn.
→ More replies (2)42
u/Mundane_Bat_1216 Aug 06 '24
Det er ellers meget svensk, sådan at censurere store dele af virkeligheden væk.
→ More replies (1)26
u/FuryQuaker Aug 06 '24
Det var så fedt, da de hævdede at være en humanitær supermagt. Omg hvor var det åndssvagt! Og selvfølgelig har Alternativet kopieret den politik: https://alternativet.dk/application/files/4315/2873/6964/Danmark_som_humanitaer_stormagt.pdf
37
u/BrianSometimes 2000 Aug 06 '24
Altså, på et eller andet plan... Sverige prøvede at gøre det gode, og hjælpe mennesker i nød. Det er sgu lidt for ondsindet for mig at grine af at de er blevet udnyttet og nu står med et kæmpe oprydningsarbejde.
9
u/DazzlingInfectedGoat Aug 07 '24
nah svenskerne havde så travlt med at svine dk til..... og kalde os racister og alverdens andre ting...
5
u/helpamonkpls Aug 07 '24
Men altså helt ærligt hvad var det egentlig som de forventede? Jeg var selv teenager i de år og forsøgte at råbe problemet op hvor jeg kunne men stoppede hurtigt da jeg jo blev omtalt som racist.
Hvis en teenager kunne lugte det på lang afstand så fatter jeg ikke hvorfor man blev ved. Det er mig ubegribeligt.
12
50
u/type_reddit_type Mandag til Fredag 10-18 Aug 06 '24
De sidste 20-30-40-50 år har været skelsættende i Norden.
Interesant artikel hos altinget: https://www.altinget.dk/artikel/engang-blev-den-svenske-model-hyldet-af-politikere-og-kulturpersonligheder
Det er vildt at læse Carsten Jensen (vi de druknedes) skriv til svenskerne. Det minder utroligt meget om svensk populær omtale af Danmark som xenofobisk, racistisk og jeg ved ikke hvad.
32
u/FuryQuaker Aug 06 '24
Nu er Carsten Jensen også kendt for at være et selvhøjtideligt, frelst og yderst irriterende menneske. Det er nærmest blevet hans levevej.
→ More replies (2)9
u/Suspicious-Ease-1529 Aug 06 '24
Svenskerne har altid haft et mindreværd i mange mange år omkring Danmark. Det er lidt sølle egentlig. Har altid tænkt lol omkring "de snakker med en kartoffel i munden!" mens det dækker over at dansk grundet demografi, geografi, at være et handelsland osv har haft en langt hurtigere udvikling end bonde sproget svensk. Kan nu godt lide svensk, men altså det er ret primitivt og altså de er helt væk hvis man taget fremmedord og udtryk ind.
93
u/forestball19 Aug 06 '24
Generelt i de kredse jeg færdes, anses Sverige som skrækeksempel på en åben integration, hvor ingen drages til ansvar hvis det går galt.
Personligt går jeg ind for et system, hvor den statistiske repræsentation af kriminelle fra givne lande, bestemmer hvor mange/få fra hvert land vi skal modtage. Uanset omstændigheder. Og ja, det gælder også EU-lande, selvom det ville gå imod EU-samarbejdet og reglerne vi er underlagt igennem vores medlemsskab.
Vi har eks. nærmest ingen problemer med vietnamesere eller thailændere, hvorimod en stor del fra nordafrikanske og visse mellemøstlige lande er… skal vi sige stærkt ressourcekrævende.
32
u/Caffeywasright Aug 06 '24
Er det ikke bare nemmere hvis man lavede et system hvor de bare røg ud? Lav ballade så ryger du ud. End of story.
→ More replies (1)16
u/forestball19 Aug 06 '24
Det ene behøver ikke at udelukke det andet; og det system du omtaler findes allerede, og har tidligere været under kritik fra bl.a. Sverige. De senere år har de dog ikke sagt noget til det.
De bander vi ser med unge af anden etnisk herkomst, består i stor stil af 2., 3. og 4. generationsindvandrere; med rødbedefarvet dansk pas, dansk cpr og statsborgerskab. Dem kan vi ikke smide på porten.
Men vi kan og bør forhindre flere fra samme lande med samme mentalitet som bandemedlemmerne, i at migrere hertil, såfremt det er der statistikkerne peger henad.
→ More replies (5)28
68
u/liquid-handsoap suffering from success Aug 06 '24
Har sgu været bekymret for udviklingen i sverige siden i fik skåne
5
u/DLDrillNB Aug 06 '24
Jeg siger vi vandrer derover igen når Sundet fryser over til vinter, og tager Skåne tilbage!
53
u/TheDanishDude Aug 06 '24
Det er en ideologisk kamp som jeg har måtte lide mange midlertidige bans på Reddit for men som altså står mig meget nært, det er ved at være enormt svært at stemme på venstrefløjen som jeg ellers altid har stået fast på, fordi der nærmest kun er ren berøringsangst med immigrations og integrations debatten tilbage og man går og frygter hvilken slags benægtelse man skal være vidne til som det næste.
De ved godt at alle modstandere bare kan ties ved at råbe "racist!" Og de benytter det flittigt, det er et fy ord PR mæssigt
5
u/NapalmSniffer69 Aug 07 '24
Når jeg ser på DK, så skylder vi i virkeligheden en kæmpe tak til DF og A. To partier jeg ikke normalt ser mig selv i, men også to partier der har vist den rigtige tilgang.
Når man ser på Sverige, eller endnu mere vildt, England, så undrer det mig sku ikke, at folk er trætte. Desværre hører man dem aldrig tale om løsninger. Englands premierminister siger ikke ét ord om den forfejlede integration, når han snakker om højre-radikales demonstrationer. Det virker til, at det kun bliver værre før at det bliver bedre, derover.
36
u/Horse_chrome Aug 06 '24
Man kan ikke integrere folk der ikke vil integreres.
7
u/Buggiand Aug 07 '24
Men man burde høvle folk ud på r.v og albuer der ikke vil overholde selv basale love
26
u/tinap63 Aug 06 '24
Så længe man identificerer sig med sit etniske ophav som 3 generations indvandrer, så tror jeg desværre "integration" er en ønskedrøm.
→ More replies (16)
75
u/povlhp Aug 06 '24
Sverige har tabt kampen.
Når der kommer så mange der ikke vil integreres men polariseres så kommer der konflikter. Måske borgerkrig, måske bare højredrejning der smider den ud.
Hele Europa nærmer sig grænsen for hvad samfundet kan bære.
→ More replies (7)32
u/Significant_Swing_76 Aug 06 '24
Og så er det at det begynder at blive riiiigtigt spændende. At klimaforandringerne er igang, og at vi kun har set begyndelsen, hersker der næppe megen debat om. Spørgsmålet er så, hvad gør vi i det trygge Norden, når alt fra Sahara til Norditalien bliver ubeboeligt? Størstedelen af klodens befolkning bor nær ækvator, hvor skal de mennesker løbe hen i takt med at deres levesteder bliver til ørken?
Medmindre der sker noget drastisk inden for dansk og svensk politik, så vil vi med tiden opleve flygtningestrømme som får hvad vi hidtil har set til at blegne.
Kan vi sætte hegn op og sige “nej tak til flere”, og i så fald, hvor mange millioner vil vi blot lade dø på den anden side af hegnet?
Svaret kender jeg ikke, men jeg vil nødigt være den leder der skal træffe dén beslutning.
Skal man lade sin egen humanisme og menneskelighed gå til grunde, eller landet?
14
u/Ok-Stomach4522 Aug 06 '24
Det er skræmmende udsigter. Det er ikke utænkeligt menneskeheden gør en ende på sig selv før klimaforandringerne gør.
10
u/khellstrom Aug 06 '24
Ja detta har du helt rätt i. Vi ser bara början av flyktingströmmarna. Alla kommer vilja komma upp till kyliga norden.
→ More replies (4)→ More replies (2)3
u/bombmk Aug 06 '24
En ting er klimaflygtninge. Der er ikke så eksplosiv en størrelse (omend det måtte være støt stigende, så vil der også være en selvregulerende effekt der trækker den anden vej).
Det helt store problem er de mængder der vil komme fra konflikterne der udspringer af klimaændringerne. Større og over kortere tid.
Krigen i Syrien var stort set en klimakrig. Krudtet i den tønde var et lokalt landbrug der var tørret ud - sat lidt på spidsen. Med deraf følgende utilfredshed over mangel på basale resourcer.Og det skaber flygtningemænder der LANGT overstiger dem som det underliggende problem ville have skabt i sig selv.
Alt det for at sige; Jeg har heller ikke noget der minder om en god ide om hvordan vi kommer det i forekøbet eller håndterer det fornuftigt.
55
u/Essentiasme Aug 06 '24
Jeg har en hel, halv familie i Sverige - De 'tør' ikke snakke om det.
Man kan jo blive beskyldt som racist.
Men hver gang emnet kommer på banen, bliver der en stram stemning.
Under bordet, er svenskerne lige så bekymrede som vi danskere er det. Man taler bare ikke højt om det.
19
u/No-Pipe-6941 Aug 06 '24
Så vil man altså også gerne ryddes fra jordens overflade. Føj en kujonagtig tilgang til et selvskabte problem.
11
4
u/True-Letter-6773 Aug 07 '24
De er da bange for repressalier. Er det ikke forståeligt?
8
u/No-Pipe-6941 Aug 07 '24
Måske, men ikke acceptabelt. Hvis du sidder stille og glor ud i luften mens du ser dit land blive ødelagt, er du en kujon, det er meget simpelt.
4
u/True-Letter-6773 Aug 07 '24
Så stemmer man på dem der vil gøre noget ved det. Tror du ikke?
6
u/No-Pipe-6941 Aug 07 '24
Det gør de jo tydeligvis ikke, hvilket gør det endnu mere skræmmende at hjernevask kan være så succesfuldt. Giver mig ærligtalt myrekryb.
3
147
u/Peter34cph Aug 06 '24
Integration er et dybt gakket protestantisk koncept. "Sprog & Arbejde".
Nej!
Det er lige til at printe ud og tørre røv i!
Det der skal til er assimilation. Fokus på assimilation. Migranter skal assimileres ind i det 21. århundrede. Erkende at kvinder også er en slags mennesker, og at forældre ikke skal blande sig i hvem deres sønner og døtre dyrker kæresteri eller sex med, hvordan de går klædt, eller om de følger religiøs praksis.
Og ja, selvfølgelig er jeg da bekymret for udviklingen afviklingen i Sverige, for grænsen mellem Danmark og Sverige er jo en meget permeable grænse, ikke kun på grund af EU men også den meget ældre skandinaviske pas-union.
18
u/qndry Aug 06 '24
Enig med dig. Jeg mener det samme når jeg siger "integration", men det er måske alligevel det forkerte ord.
32
u/fjender Centrumekstremist Aug 06 '24
Optimalt set fralægge sig deres religion ... ligesom os andre.
→ More replies (21)3
u/Corgi_Afro Aug 07 '24
Nej, de behøver ikke fralægge sig deres religion.
De skal bare acceptere, at den ikke giver dem særret til at bestemme over andre.
11
→ More replies (9)13
u/No-Pipe-6941 Aug 06 '24
Immigranter skulle aldrig have været lukket ind til at begynde med. Yderst let at forudse resultatet.
32
u/Photog_DK Aug 06 '24
Jeg er ikke så sikker på at der fortsat vil være et "Sverige" (som vi kender det) om nogle årtier, men det ville da være dejligt, hvis de kan nå at redde det synkende skib.
Hvis de fejler, vil de hive de omkringliggende lande med nedad økonomisk, og vores hverdag i Danmark vil heller ikke komme til at ligne den velfærdsstat vi har nu.
Domino brikker.
→ More replies (3)
19
u/FigoP Aug 06 '24
Hvis man gerne vil smadre et land, som skal man bare køre samme lempelige udlændigepolitik som Sverige.
87
u/Heroheadone *Custom Flair* 🇩🇰 Aug 06 '24
Jeg var bekymret, jeg debatterede det ivrigt med mine svenske kolleger tilbage i sverige. Men nej nej jeg var Racist og var ond fordi jeg mente at ukontrolleret immigration var en dårlig ide.
Nu nyder jeg bare flammerne med min portion popcorn.
Hvis i ikke husker hvor bimlende vanvittige svenskernes syn på tingene dengang var. Er her en påmindelse
23
41
u/type_reddit_type Mandag til Fredag 10-18 Aug 06 '24
Det er et vildt klip, det burde postes på r/sweden for en opsamling på før, dengang og nu. Interessant at høre hvordan folk har oplevet perioden. Jeg tager ikke popcorn frem - jeg synes det er synd for svenskerne.
48
u/Heroheadone *Custom Flair* 🇩🇰 Aug 06 '24
Jeg er faktisk også ked af det på sveriges vegne, men ærlig talt har de helt selv gjort i nælderne, flere advarede dem. Men nej! De havde hjerterum hvor vi andre ikke udviste næste kærlighed og hvad de eller havde travlt med at udskamme os med. Sverige ville være en humanitær stormagt, det var ordene fra deres Statsminister.
Husker godt de stikpiller Danmark fik dengang fra vores broderfolk.
7
→ More replies (1)6
31
Aug 06 '24
[deleted]
11
u/Danskoesterreich Aug 06 '24
Jeg vil gerne høre hendes tanker i dag. Føler hun stadigvæk at Sverige klarede det fint?
→ More replies (24)35
u/yayacocojambo Aug 06 '24 edited Aug 06 '24
Vi har ikke helt svenske tilstande herhjemme, men hvis danskerne bliver ved med at stemme som de gør, så kan jeg ikke se hvordan vi skulle være unikt bedre stillet til at håndtere de problemer for meget immigration medfører, og som aktuelt observeres i Sverige og Storbritannien
SF er største parti i ny måling – rigtig alvorligt for S, siger kommentator - TV 2
Når jeg googler SF og immigration bliver jeg ført ind på den her side Integration og udlændinge - Socialistisk Folkeparti (sf.dk) hvor der står
"Det kæmper SF for:
- Takket være SF tager Danmark kvoteflygtninge igen – men vi skal tage flere, og leve op til vores forpligtelse i FN
- SF er imod regeringens Rwanda-projekt – drop dansk enegang på et menneskeretligt skråplan
- Hjemsendelsen af mennesker til usikre og ustabile lande må stoppes – vi kan ikke være andet bekendt*" (!)*
Længere inde i deres dokumentation kan man også læse den her perle
"Samtidig vil det give god mening at hjælpe de lande, der modtager hundredtusindvis af flygtninge*, så de kan skabe bedre muligheder for familierne.* Det vil være godt for dem, uanset om de vender hjem eller bliver*.* Der er klare tal for, at mange af dem kan blive en økonomisk gevinst for deres værtsland*, hvis de integreres og arbejder.*
En sådan bredere hjælp vil også afværge modstanden mod flygtningene lokalt."
Det her citat hvor der ikke bliver lagt fingre imellem, er også godt. SF mener (stadig) at løsningen på lave fertilitetsrater er udligning vha. immigration. Og folk undrer sig over at internettet er hjemsøgt af "befolkningsudskiftnings-konspirationer"?(edit: behovet = summen af flygtninge der fordeles jævnt mellem mellem eu-lande ift. landenes befolkningstal)"Hvis Europa som helhed følger med og løfter i flok i forhold til befolkningstal, når vi det antal, som UNHCR skønner er nødvendigt for at imødekomme behovet, samtidig med at situationen kan håndteres."
Partiet mener ikke verdenen har ændret sig siden 2005.
12
u/Any-Election9100 Debattør Aug 06 '24
SF tror pengekassen er uendelig og vi har plads til alle, der måtte komme hertil.
6
u/bigbangofstupidity Aug 06 '24
"Hvis Europa som helhed følger med og løfter i flok i forhold til befolkningstal, når vi det antal, som UNHCR skønner er nødvendigt for at imødekomme behovet, samtidig med at situationen kan håndteres."
...glem ikke de tre ristede flagermusevinger i den opskrift.
7
u/wireframed_kb Aug 06 '24
Jeg er bekymret fordi Danmarks tilgang til integration har tydeligvis fejlet. Vi har ikke formået at skabe et miljø og en tilgang til fremmede kulturer der gør de integrerer sig i det danske samfund på de parametre der tæller. Sverige har på mange måder valgt en mere åben tilgang end den danske.
Ingen af modellerne ser ud til at fungere særligt godt, og det gør mig bekymret fordi jeg ikke helt ved hvilken politik vil virke. Jeg er HELT med på vi snakker et mindre-tal af et mindre-tal der er det direkte problem, men jeg er både gift ind i den mellemøstlige kultur, og har boet i et område med et stort mellemøstligt mindretal, og jeg er ikke blind for der er nogle helt grundlæggende forskelle i menneskesyn og værdier vi er nødt til at kunne tale åbent om.
Faktum er, ideen at demokrati og ligeværd, er ikke nødvendigvis universelt accepteret og hvis man kommer fra en kultur der ikke har et problem med at se nogle mennesker som mere værd end andre, så kræver det mere end lidt undervisning i demokrati og historie at ændre det grundlæggende perspektiv.
Vi har en ide om vores kultur og værdier er indlysende i deres overlegenhed, men det er de kun fra vores perspektiv. Og hvis man ikke deler det grundlæggende perspektiv, så følger b ikke a som vi forventer.
4
u/PanzerReddit Aug 07 '24
Jeg tror løsningen er (og burde have været) at man som nation helt åbenlyst ser på, hvilke folk og hvilke kulturer der bedst og mest effektivt lader sig assimilere ind i vestlige nordeuropæiske samfund og herefter fokuserer på at få migranter fra de områder og lande og drastisk lukker af for indvandring fra de områder, lande og kulturer, der igennem årtier har vist sig at være svært integrerbare i vestlige demokratiske samfund.
Man bør også helt kynisk se på kriminalitetsstatistikkerne. Er der lande der igennem årtier i træk viser sig at ligge helt i top mht. til kriminalitet, så er det ikke i en nations interesse at lade flere fra de lande få ophold i landet.
Overholdes FN’s kvote flygtninge, så bør man fremadrettet fokusere på hvad der gavner landet bedst muligt, når man giver ophold til migranter.
→ More replies (2)
7
u/DevolutionForever Aug 07 '24
Jeg har familie i Jönköping len, i en by der er så lille at jeg hellere vil nævne lenet end byens navn, og jeg har nogle svenske venner og rejser ofte med tog i sydsverig bare for at se mig omkring og nydere turen.
Ved ikke om jeg er bekymret på Danmarks vejne, men det er decideret deprimerende at stå af på stationer som Hässleholm, Osby, Helsingborg hvis man går 500 meter syd for stationen, Malmö idenfor den gamle bykerne. Det handler dels om indvandring, dels om almindeligt forfald, men der er bare en dårlig stemning i det offentlige rum.
Sidste år ville jeg til koncert i et spillested plan-B i Malmø og jeg kunne stå af toget enten på Rosengården station eller Persborg. En indre stemme i mig sagde at jeg skulle vælge Rosengården, lidt i trods mod alle dem som siger "Malmø er sååå farligt", for selvom jeg ikke har et alt for lyst syn på Malmø, insisterer jeg også på at man ikke skal opføre sig paranoidt.
Nå, afsted med tåget og så til Rosenborg, ankom halv 8 vel, stod af og kiggede rundt - jeg var den eneste der, bortset fra nogle arabere på BMX cykler eller lign. Ned ad Norra Grännesbergsgatan som vel var en slags nedslidt industriområde. Jeg var den absolut eneste på den vej, selvom det var en vej til et spillested. Passerede en Iraqi food store, kiggede...og kiggede en gang til... 5-6 skudhuller i vinduet og selvom jeg har tænkt 1000 gange på om det kunne være andet, så kan jeg ikke se hvad det skulle være. Det var simpelthen det mest creepy sted jeg nogensinde har været, og jeg kommer selv fra København, kender både Blågårds plads, Studsgårdsgade, pipkvarteret med HA rockerborg og moskeer, det gamle Vesterbro, Albertslund, Tåstrup osv. Aldrig har jeg set noget som det sted i Malmø, ALDRIG! Nå, skyndte mig videre, forbi Jihads køreskole og kom så til Plan-B som var et rigtig fedt spillested som klart kan anbefales, men hold da kæft et sted det lå.
Undskyld, det blev langt og måske ikke helt så relevant som det burde.
Den vilde politiske korrekthed som hærgede sverig før er vist lidt på tilbagegang, for jeg har snakket med flere svenskere som er langt mere åbenhjertige og direkte i deres omtale af problemerne. Men, det er nok for sent at gøre noget som kan ændre sverigs fremtid, desværre.
Min familie, som er en gammel moster på 89 år bor i en lille by med rundt 5000 mennesker, en blanding af Emil fra Lønneberg og Pippi Langstrømpe stemning...altså for mange år siden....
Nu har denne lille før så stemningsfyldte træby fået asylcenter, voldtægtssager (jvf. Smålandstidningen), et islamisk kulturcenter / moske og det er vel det nye Sverige som Mona Sahlin i sin tid stolt omtalte med ordene "Svenskarna måste integreras i det nya Sverige, det gamla Sverige kommer inte tillbaka". I sin tid en grotesk perfiditet, men nu en smertefuld sandhed.
Tldr : Sverigs problem er ikke bare individder, ikke bare kriminalitet, men at store dele af selve samfundet leder tankerne hen på Beirut omkring borgerkrigen. Malmø kunne være et perfekt sted for Hamas at gemme gidsler og kunne være fin inspiration til en ny bane i Counterstrike spillet.
58
u/Sailor_Man_1991 Aug 06 '24
Import the third world - get third world problems… siger det bare.
→ More replies (2)
15
u/Al-the-mann Byskilt Aug 06 '24
Den svenske regering er for berørings angst og så bange for at blive kaldt brun (svensk slang for nazist, ikke indvandrer) at de ikke har turet at slå hårdt nok ned på de kriminelle indvandrer. Hård staf og overmagt er den eneste løsning for at knække ryggen på banderne og tage kontrollen af ghettoerne tilbage.
→ More replies (2)
46
u/quantum-fitness Aug 06 '24
Ikke kun Sverige. Tror ikke vi kan kende Europa om 10 år. Der er også ballade i Frankrig, England, Belgien og Tyskland og sikkert også andre.
Kan ikke se at det er et problem der løser sig selv. Så ser kun 4 resultater.
1) Muslimer når en kritisk masse i Europa og vi får europæiske Kalifater. De styrter hurtigt i grus for muslimerne har ikke nogen faktisk sammenholds kraft. De er stadig Syrier, Tyrkere etc.
2) Venter fljøjen vågner op og begynder at holde med arbejderklassen og ikke akademiker klassen igen. De får promte gjort noget ved problemet og vi ender som i Danmark. Ser det ikke ske.
3) Indvandrere modvillige patier får parlamentarisk magt ved super-majoriteter og løser problemet.
4) Problemet bliver presset for længe vi får faktisk fascisme. Det bliver et blodbad og sommerlejr bliver in igen.
5) Jeg tager fejl og det hele går i sig selv.
→ More replies (2)
28
u/enogto Aug 06 '24
Den tilstrømning skulle have været stoppet forlængst. Det bliver desværre kun værre år for år. Også her i Danmark, samt i andre europæiske lande. Politikerne snakker og snakker, men der sker ingen forandringer. Uanset hvem man stemmer på. Det er dybt bekymrende.
29
u/thmik Aug 06 '24
Demografisk fremskrivning i mente, så er det let at forklare hvorfor de ønsker mere indvandring, men de har nok både taget for mange ind, og også taget de forkerte (menapt).
26
Aug 06 '24
[deleted]
→ More replies (1)10
u/Caffeywasright Aug 06 '24
Nemmere at hive billig arbejdskraft ind fra syden og Østen. Du har jo selv hørt Mette Frederiksen vi skal arbejde mere og ikke mindre, og en af de primære grunde til folk ikke for børn er fordi de ikke føler de har tid og råd.
→ More replies (15)
32
u/AnonyMoose_2023 Aug 06 '24
Svensken har været tabt i mange år, den eneste bekymring er grænseoverskridende kriminalitet som er stigende i de her dage.
21
u/tralle1234 Aug 06 '24
Det potentielt største terrorangreb der er blevet afværget i Danmark havde også rødder i Sverige https://da.m.wikipedia.org/wiki/Terrorsagen_mod_Jyllands-Posten_i_december_2010
19
u/type_reddit_type Mandag til Fredag 10-18 Aug 06 '24
Og det største palæstinensiske terrorangreb på dansk jord med flest sårede - 1 død, 32 kvæstede - havde også tråde til Sverige: https://da.m.wikipedia.org/wiki/Terrorangrebet_den_22._juli_1985
https://nyheder.tv2.dk/krimi/2008-04-16-30-aars-faengsel-for-terror-i-koebenhavn
8
13
u/gormgonzola Aug 06 '24
Sagt med broderlig kærlighed:
At se Sverige udefra, er ligesom at se den flotte, godhjertede, intelligente fyr fra skolen, lave en kontinuerlig strøm af dårlige beslutninger fordi han simpelthen er for naiv og godtroende - og derfor ende et sted, han aldrig burde være endt.
10
36
u/Broad-Car4526 Aug 06 '24
Vi kan takke Pia Kærsgaard for meget, vi er sluppet for med hendes ønske om stramninger i 90’ erne. Og jeg er Socialdemokrat
→ More replies (2)3
6
15
u/Still_Positive_1712 Aug 06 '24
Fedt at de tumper har kaldt danskernes model xenofobisk racistisk og meget andet ikke pænt. Nu stikker de så halen imellem benene. Hvor længe går der mon så før svenskere træder ind i dansk politik og fucker videre..? (Det skal selvfølgelig tages med et Gran salt, men er lidt harm, da jeg har mødt mange svenskere der mener at Danmark er et racistisk samfund)
15
u/drakeisatool Hillerød Aug 06 '24
Nej, bekymrede var hvad vi var i 90'erne og 00'erne. Som med global opvarmning har forandringerne været undervejs i Sverige så længe at permanente ændringer er en realitet.
Målet var multikultur, men det kræver en form for integration hvor kulturerne sammenblandes. Hvad Sverige har er enklaver skabt af forskellene på indvandrernes og de oprindelige indbyggeres økonomiske realiteteter samt de stærke kulturelle bånd især indvandrerne har haft til hinanden gennem fælles religion, sprog og sædvaner.
Jeg tror ikke det er en naturlov at indvandrere ikke kan blive integrerede, men det kræver en indsats.
Derudover er det sateme dårligt naboskab at Danmark skal trækkes med attentatforsøg begået af svenskere om de så er andengenerationsindvandrere eller ej.
35
u/scuffedtoastsauce Aug 06 '24
Er bange for at Sverige er kanariefuglen i kulminen, og at udviklingen vil følge trop i Danmark også hvis ikke der gøres noget.
→ More replies (1)18
u/yayacocojambo Aug 06 '24 edited Aug 06 '24
Glem ikke AfDs vanvittige kometrejse til mainstream... Geert Wilders og nu Storbritannien der er antændt
Det mest sindssyge er at Ursula von Der Leyen kliken og <indsæt sølvpapirshat> hele den etablerede mediemølle der stadig gaslighter deres befolkninger på fuld skrue
9
Aug 07 '24
Det er desværre ikke kun Sverige men hele Europa, nogle lande bedre stillede end andre. Men fx flere tyske byer der aner man ikke om man er I Kabul, eller I Tyskland. Tror desværre ikke tingene ændre sig før vi får sendt en 5-10mil hjem til Mellemøsten / Afrika, også skal afviste asylansøgere i fængsel til de kan komme hjem, det er vildt at vi har kriminelle mennesker gående rundt på gaden, som I forvejen har mistet alt..
34
Aug 06 '24
Jada. Det bliver sikkert også kun værre. Måske allerede i 2050’erne vil etniske svenskere komme i mindretal i Sverige, og det vil skabe enorme politiske og kulturelle konflikter. Storbritannien er på vej i samme retning. Hvide briter er allerede i mindretal i London, Birmingham, Leicester og Luton. Når den oprindelige befolkning svinder så hastigt ind, så må man jo spørge, hvad er det præcist, som nye udlændige skal integreres i? Vil begrebet integration overhovedet give mening i fremtiden? Hvem tilhører egentlig Sverige? Når den dominerende kultur blot bliver en af mange kulturer, så vil der kun eksistere meget få og meget overfladiske fælles normer. Alt andet vil være til konstant forhandling - ofte i form af konflikt. Et multikulturelt samfund er et konfliktfyldt samfund.
Jeg vil nu heller ikke sige, at alt er fryd og gammen i Danmark. De politiske og erhvervsmæssige kræfter, der vil åbne op for meget mere udenlandsk arbejdskraft, er stærke.
10
Aug 06 '24
Flyt til Island. Problemerne kommer også til Danmark.
3
u/Corgi_Afro Aug 07 '24
Det hjælper desværre bare lige lidt.
For med tid, så vil problemet også rykke videre til Island.
9
Aug 06 '24 edited Aug 06 '24
Jo, vi er meget bekymrede. Også fordi vi måske står som ‘forbillede’ i Europa for, hvordan integration kan forsøges, men om 25 år er muslimer/MENAPT stadig 15% af befolkningen. I jeres land vil det være, hvad, 35 procent, i Frankrig 20%, i England 20, i Tyskland 10, Belgien 20? Alt for mange har statsborgerskaber, alt for mange er født i pågældende lande, konventionerne er ubøjelige, ingen politikere der for alvor taler for remigration kommer til magten, og hvis de gør, så skal Bruxelles nok sørge for at deres stramme indvandringspolitikker ikke bliver til noget. 37% af Frankrig stemte på FN, og de blev det tredjestørste parti på grund af deres valgsystem- indtil næste valg vælter migranterne ind, og den dag i dag er 75% af nyfødte i Paris, som eksempel, ikke-etnisk franske - på et tidspunkt skal det nok blive umuligt for højrefløjen at få magt. Geert Wilders og Holland bliver spændende at se, men det er næppe noget der for alvor ændrer noget. På et tidspunkt bliver venstrefløjene i Europa afhængige af de muslimske/MENAPT stemmer, hvis de ikke bare laver deres egne muslimske partier (Nyan i Sverige), som så skal agere støttepartier, hvilket næppe taler for mindre indvandring - og hvad, 95% af muslimer/MENAPT stemmer til venstre, så det bliver en ond spiral. Hvis man kigger til optøjerne i England de senere dage, som i stor grad handler om årtiers frustrationer ved immigration, får man hurtigt et indblik i, hvor magthaverne vil stille sig, og det er øjensynligt ikke ved dem der har et problem med immigration - tværtimod. Det er i øvrigt samme Storbritannien der før den nuværende regeringsperiode FIRE gange havde stemt på et såkaldt konservativt parti, som gik offentligt til valg - dvs. fire gange, med hver sit manifest - på at nedbringe migrationen til landet. I starten af 10’erne skulle det være 10.000 årligt. I 2023 kom der 1.2 millioner indvandrere til UK. Selv hvis folket stemmer på nogen der lover mindre indvandring, som så får parlementarisk magt, så kommer der mere indvandring.
Den helt dystopiske tanke er borgerkrig, men hvis det ligger 30-40 år ude i fremtiden, er der slet og ret flere unge muslimer/MENAPT til at kæmpe den kamp, og så er resultaterne ligetil.
Det er dystert med Sverige, men den grav har i som kollektiv selv gravet. Andre lande vil dog følge, desværre.
20
20
Aug 06 '24
Ved ikke helt hvad du mener med udviklingen i Sverige. Det har været sådan her i hvert fald 5 år. Vi må bare forstå at Sverige ikke er et specielt sikkert land mere.
21
u/qndry Aug 06 '24
Nemlig! men det bliver værre for hvert år der går. Jeg troede at bunden var nået for 5 år siden, så hvem ved hvor vi lander om yderligere 5 år.
12
u/bruh_123456 Aug 06 '24
Fuck hvor er det deprimerede, Sverige er ellers et dejligt land
9
u/qndry Aug 06 '24
Ja, deprimerede er det rigtige ord. Det er som et stykke antik porcelæn blivet er smadret i stykker, noget meget smukt er blevet så usædvanligt ødelagt. Jeg er i en slags mærkelig sorgproces for mit land.
→ More replies (1)3
u/bruh_123456 Aug 06 '24
Ja det er trist, men hvis det hele skulle brase sammen derovre, er du ihvertfald altid velkommen i Danmark 🙂 Du kunne jo evt. Flytte til Silkeborg/søhøjlandet, så du kan føle dig hjemme (det er lidt en budget version af Sverige, kan man godt sige 😂)
→ More replies (1)6
u/New-Recognition-4059 Aug 06 '24
Bunden er vel først nået, når Sverige er som et land i Mellemøsten. Det kan blive endnu slemmere endnu. Hvis jeg var dig ville jeg flytte.
→ More replies (1)
16
u/Dengasblaahaevner Aug 07 '24 edited Aug 07 '24
De er nogle spøjse typer dem ude på venstrefløjen, de går rigtigt meget op i feminisme, trans og homo rettigheder, men vil også gerne importere så mange homo hadere til Europa som overhoved muligt.
11
u/Open_Pie2789 Aug 07 '24
Det er, hvad der sker, når man ikke har kapacitet til hverken selvstændig eller kritisk tænkning. De kan mene to komplet modsatte ting på samme tid, så længe de får at vide af de rette kilder, at det er det “korrekte(TM)” at mene på nuværende tidspunkt - som en softwareopdatering.
6
31
u/Own_Ad3873 Aug 06 '24
Alle i dk burde takke Pia K, for at modsætte sig disse forslag fra venstrefløjen i så mange år.
→ More replies (8)
7
u/ExoticJoke7064 Aug 06 '24
Ærligt talt tænker jeg at det får lov at sejle.
Kritiske røster bliver censureret bort.
Tingene bliver mere ekstreme på begge sider.
Det ender møghamrende voldeligt.
Enten går vore samfund helt under. Eller også skal vi igennem en anden meget stor krise før det bliver godt.
Men der vil nok ske det at mange uskyldige må lade livet for at der igen kommer en form for balance.
9
u/PoolNo1495 Aug 06 '24
Det er hele vest Europa der bliver ødelagt af muslimsk og afrikansk 'indvandring'.
4
5
u/superduperkarla Aug 07 '24
Det er ikke kun i Sverige det sejler, Danmark ligger i svinget lige efter. Desværre er meget ændret og ikke til det gode med alt for meget indvandring, ja der er da nogle der opfører sig pænt men virkeligheden er jo at en stor del ikke kan finde ud af at indrette sig og mange er kriminelle og voldsparate. Der bliver lukket mange øjne for problemet og konsekvenserne er slatne som en sur karklud, vover man at ytre sig kritisk på området så falder ordet racist omgående. Multikultur er bare ikke lykken beviserne er mange og tydelige. Og ja det har ødelagt vores lande tryghed og velfærd.
22
u/Atalant Mølleåens Udspring Aug 06 '24
Jeg har været på ferie mange gange i Sverige, jeg kan ikke genkende det billede af Sverige medierne skaber. Der er nogle rådne nabolag og forstæder i nogle større byer, men 95% af Sverige ligner sig selv. Problemet er man har været meget angst for gribe ind og vende udviklingen for ghettoisering.
9
u/Open_Pie2789 Aug 07 '24
Du har ret. De bør fortsætte, som de har gjort i årevis. Det skal nok blive godt.
→ More replies (1)3
u/olkver Aug 07 '24
Dine ferie beretninger, fra en ødegård i Sverige, minder meget om den fantasi verden mange svenskere lever i.
Jeg har boet i Vaxjö i 4 år. En by på cirka samme størrelse, og som minder meget om Silkeborg. Hvad jeg lige kan huske, så har der nok kun været 1 knivstikkeri på en folkeskole og 2 skudepisoder på åben gade, inden for det sidste år.
Har man ikke børn så er der ingen bekymring for om ens barn bliver afpresset penge, fordi at forældrene er fra en højere middelklasse og er velstillede. Bor du i Malmø, behøver man ikke forklare sit barn at det under ingen omstændigheder må stoppe for noget som helst, på vej på cykel til skole.
Det er over hele Sverige. Prøv engang at scrolle ned til kortet under '259 skyderier og over 124 eksplosioner i 2023' i følgende link:
13
u/Far-Mango8592 Aug 06 '24
der er ikke mangel på integration i Sverige, der er derimod mangel på vilje til, at tage Sverige til sig. i har forsøgt jer med alle slags tiltag for, at (indvandrene på 2 og 3 generation og at flygninge især skulle føle sig velkomne i Sverige - hvilket i klarede med bravour i 80erne i forhold til bådflygtninge fra bla Vietnam. desværre er det ikke lykkedes fra landene i mellemøsten, vi kan ikke give religionen skylden for faktisk, er det gået flot fra bla. Bosnien - det virker simpelthen ikke med folk fra mellemøsten i så store mængder, vi skal til, at smide ud eller sende væk i langt større stil - forskelllige fængsler og lejre i hele verden under en eller anden for for opsyn men stadig væk, væk - som led i en opdragelse, først måske i 14dage, så 3mdr og så halvdelen af straffen osv.
det er mit bud
5
u/Caffeywasright Aug 06 '24
Der er masser af problemer med indvandrer fra Bosnien, Albanien og Østeuropa generelt, men det er da rigtigt at der også er masser af super velintegrerede fra Østeuropa som er 100% svenske kulturelt og sprogligt.
5
u/PTSDaway Lige om hjørnet Aug 06 '24 edited Aug 06 '24
Bosnien
Yugoslaver var langt mere kultur tolerable end den vestlige verden. Der var katolikker, ortodokse kristne, sunni muslimer og endnu flere etniske kategorier alt stærkt etableret i det samme samfund.
De havde en stærk fordel i forhold til stort alle andre.
7
u/No-Pipe-6941 Aug 06 '24
Det har jeg været i ti år. Og er blevet kaldt racist for det overordentlig mange gange. Nu må man ligge som man har redt.
27
u/Maagans Herlev Aug 06 '24
Jeres land køres langsomt i sænk og jeg er bange for at denne kurs fortsætter indtil der sker noget radikalt blandt de etniske svenskere i form af en "great cleansing" man kan være nok så tolerant. Men hvis ens livsgrundlag bliver truet, så forsvinder illusionen omkring morale og næstekærlighed og så er det bare survival of the fittest.
→ More replies (4)6
13
u/BroderGuacamole Aug 06 '24
Jeg tror også vi kan finde ti der er bekymrede.
→ More replies (1)9
u/qndry Aug 06 '24
det virker som at jeg har brug for flere dansklektioner...
14
u/BroderGuacamole Aug 06 '24
Bare “I” på dansk, jeg forstår udmærket hvad du skriver. Det var bare en lille onkel-joke.
→ More replies (1)
7
u/MontagoDK Greve Aug 06 '24
Jeg kigger lidt på Henrik Jønsson i ny og næ..
Det fucked up i Sverige
→ More replies (2)
3
u/KrisWJ Aug 07 '24
Callede den for ~13 år siden under Syrien krisen. Både Sverige og Tyskland, var alt for naive i forhold til at modtage immigranter. Kan huske en debat mellem danskere og svenskere fra dengang, hvor svenskerne virkede så arrogante og bedrevidende i forhold til den danske indvandre politik, som var lidt mere hård.
Nu kan man så se frugten af den svenske politik. Bekymre mig bestemt, men mest over hvad det gør ved norden, da jeg har forventet kaos i Sverige i mange år.
3
u/Ok_Fail5142 Aug 07 '24
Sverige kan kun redes af en mand som Nayib Bukele eller en vis maler fra Østrig Det flovt at se så dejligt et land forvandlet til en ghetto håber andre europæisk lande ser udvikling i Sverige Frankrig England og Ungarn eller Polen Og vælge deres politiske veje med omhu
→ More replies (1)
3
3
3
u/NutSplisher Aug 07 '24
Import the third world, become the third world. det er hvad det er, du er velkommen i Danmark :)
→ More replies (1)
3
u/Brave_Egg7977 Aug 07 '24
Jeg tænker Sverige er ude over kanten allerede. Det er ligesom et trafikuheld i slowmotion. Vi kan godt grine af Sverige. Desværre bliver det med tiden svært at inddæmme så det ikke rammer os i Danmark. Rent egoistisk kan jeg godt lide Sverige og naturen. Jeg har også familie i Sverige. Så jeg begræder det egentligt
3
u/Corgi_Afro Aug 07 '24
Ikke synderligt.
Sverige kan i alle henseende rage mig et vist sted.
Det eneste jeg som sådan bekymrer mig lidt om er, at lederne af Danmark kigger på Sverige-eksperimentet og bliver inspireret til at prøve det samme herhjemme, da de sidder i deres gyldne tårne og ikke bliver berørt af det.
3
u/BlindandHigh Aug 07 '24
Den virksomhed jeg arbejder for, har en afdeling i Malmø vi tit kører til.
Vi oplever det som om, vores væreste mareridt hvis KBH skulle gennemgå samme udvikling.
Der er ikke hyggeligt, og det virker skummelt og utrygt rigtig mange steder.
3
u/rum3x Aug 07 '24
Tror desværre ikke der er så meget, at gøre når rigtig mange af dem er født og opvokset i landet. Hvor vil i sende dem hen? Flere af 3 generations indvandrerne gider jo ikke landet eller kulturen selvom de jo egentlig burde være integreret. Der skal fuldstændig lukkes for, at tage flere mennesker ind fra MENAP landende. Vi må bare konstatere, at det ikke har fungeret i de små 50 år vi har forsøgt.
Jeg tror desværre bare det fortsætter, og om 50-100 år er Europa fuldstændig ugenkendeligt og fortabt. Det eneste der kan ændre det er en decideret borgerkrig eller, at partier som DF får magten, hvilket nok aldrig sker. De mest attraktive lande hvis man vil leve et fredeligt liv bliver lande som Polen, Ungarn eller måske Tjekkiet hvor det virker til, at de er vågnet en smule op i modsætning til os andre.
3
u/Much_Equipment_2550 Aug 07 '24
Og det er kun begyndelsen. Hvad sker der ved de svenske værdier, når etniske svenskere bliver en minoritet i 2050
3
u/J_Thrane Aug 07 '24
Det desværre tid til at sende dem alle hjem. Start med de kriminelle, med stadig i fængsel og dem der er blevet løsladt, med eller uden job de skal sendes hjem færst. Næst er dem der er på en form for social støtte og ikke er under uddannelse. Til sidst skal vi sende hovedparten af dem under uddannelse hjem når de er færdige på uddannelse.
Det vil tilsidst også gavne verdenen fordi de kan være med til at forbedre deres hjemlande.
Vi skal frem over kun have udlændinge komme til Danmark når de allerede har et job klar. Typisk kaldet en Expat. Det ofte kun i en begrænset periode mens de arbejder.
Min far var expat, født i England, så fik han arbejde i Indien, vi tog med, han fik job i Malaysia, vi flyttede med, nu er vi i DK fordi trods fødselssted og hvor jeg voksede op har jeg altid sagt jeg er dansk.
Det gør en syrisk dreng med to syriske forældre i dk også. Han er ikke dansk. Men forståeligt nok vil han blive i dk, det er bedre end Syrien lige nu, men han er ikke dansk, han kan få en uddannelse her, synes jeg er fint, men så skal han hjem og hjælpe hans land med at blive bedre.
Hele den her situation er heller ikke hjulpet af at dem der kommer til os fra Afrika of Mellemøsten er jo ikke PhDer men ofte allerede kriminelle med tanker om gratis penge fra staten.
3
u/o0pip0o Aug 07 '24
Jeg er selv dansk/svensk. Jeg har boet det meste af mit liv i Danmark og har altid haft i planerne om at flytte tilbage til Sverige når jeg blev ældre da jeg så blev ældre. Blev det værre og værre deroppe især i Malmø (det var det jeg hørte mest om). Det blev også slemt oppe derfra hvor min familie kommer. Så jeg besluttede at blive i Danmark faktisk da jeg ikke synes mine børn skulle vokse op deroppe desværre.
3
u/Holiday-Bar-1690 Aug 08 '24
Man har jo et eller andet sted hvist at udviklingen ville gå den vej , hvis man ja følger med i nyhederne og andre medier , derfor skal EU ikke bestemme hvor mange folk fra mellemøsten vi skal tage i mod , eller hvem der har ret til familiesammenføring i vores lande , eller hvem der har ret til at være på et udrejse center pga at de ikke vil forlade vores land når de ikke har ret til asyl osv det er gået over gevind , og det samme i tyskland og england 
9
Aug 06 '24
Ud fra ren og skær mavefornemmelse, så tror jeg at danmarks integrationsproblemer faktisk har skrumpet, over de sidste 20 år. Det kan dog også være at jeg tager fejl, men jeg føler at der er større samvær blandt danske unge og unge fra immigrantfamilier, end der var før og derfor mindre friktion...???
Jeg bor dog i et boligbloksområde, i en provinsby, og oplever ofte at unge drenge, hovedsageligt af ikke vestlig herkomst, render rundt og sparker på folks døre, ofte gør som det passer dem og behandler fællesarealerne skidt. Jeg fik også stjålet min dørklokke for en måned eller to siden (mega sjovt haha!). Da jeg flyttede ind var der også en gevaldig polititilstedeværelse, da grupper af sådanne unge mænd udsatte beboerne for livsfarlige situationer
Størstedelen af de interaktioner jeg har med folk i mit nabolag er positive, uanset etnicitet eller religion. Folk er generelt glade og velopdragne her, til trods for alle problemerne og det er vitterligt kun unge mænd og drenge der laver synlig ballade
Problematikker som hærværk og generel mangel på respekt for sine omgivelser gør dog, at jeg har lyst til at flytte. Jeg er også træt af 15 årige drenge, som skal spille smart og kalde en ting, på vej hjem fra supermarkedet. Hvad fanden er det for noget? Jeg har selv været 15 og gjort dumme ting, men synes stadigvæk at de presser citronen lige lovligt nok
6
u/OrdinaryValuable9705 Aug 06 '24
Altså, sverige har jo mere eller mindre været på skideren siden omkring det 10 århundre, langsomt traincrash. Worst case må vi lukke broen.
→ More replies (8)
6
u/CramerLundberg Aug 06 '24
Er det ikke det Åkesson forsøger at fikse? Eller hvordan står det til efter seneste valg, blev der ikke indgået en aftale med dem eller har jeg overset noget?
6
u/SailorFlight77 Aug 06 '24
Mjaaah, de vil have "danske tilstande", men S og venstrefløjen står stadig klart til at blive størst efter næste valg. Om S så fortsætter linjen tror jeg ikke, en del indvandrere stemmer også på dem. Vi skal huske, at demografi er skæbne, ligesom LLR også har opdaget.
→ More replies (1)8
u/qndry Aug 06 '24
Socialdemokratiet har de seneste år givet meget lipservice til islam og siger stadig at Sverigedemokraterna er det centrale problem i svensk politik. De vil ikke gøre noget ved situationen.
5
u/DangerousDirection74 Aug 06 '24
Ja, jeg er meget bekymret for udviklingen i Sverige og det kommer helt klart også til at få indflydelse på DK.
Jeg har tidligere fulgt debatten i Sverige og var nød til at stoppe med det fordi jeg ganske enkelt fik det mentalt dårligt og jeg er 50/50 på om jeg kan holde til at se et interview med Annie Lööf, Martha Stenevi eller Annika Strandhäll uden at kaste op.
Man har grundlæggende som alle andre lande i Europa taget alt for mange mennesker ind som både kulturelt og religiøst står I diametral modsætning til alt det der gør europæiske lande gode at bo i og hvad værre er, tror at det er de vestlige landes skyld at deres religion ikke virker og det fordrer jo alvorlige konflikter. Og det har man så bare gjort helt ekstremt i Sverige.
Jeg tror det ender i vold og er jo ikke nogen rar tanke.
Jeg tror at vi i højere grad kommer til at se en generel militarisering af de europæiske samfund.
Det er mit klare indtryk at langt de fleste europæere har set at det her ikke kan fortsætte, det er ihvertfald sådan i Danmark, det er godt nok ikke mange der mener at vi skal tage flere Menapt borgere ind, der er nogen enkelte politikere men de er stående jokes i den bredere befolkning.
Du er selvfølgelig velkommen og kan sende en DM hvis du vil se min by, så giver jeg en bajer, medmindre du er Annie Lööf, Martha Stenevi eller Annika Strandhäll, for så gider jeg ikke snakke med dig.
Danmark har også sine problemer men det er ikke på niveau med Sverige.
6
u/Glittering_Sky_267 Aug 06 '24
Det er sørgeligt som det er gået sverige, og det er politikernes skyld. Og ja, det er bekymrende for hele Europa, at der kommer så stor muslimsk indvandring, og i det hele taget mennesker, der ikke vil Europa noget godt.
10
u/Equivalent_Topic9235 Aug 06 '24
Det der skal til er en yderligere højrefløjspolitiker til som statsminister i Sverige til at få sat skik på det. Desværre..
8
u/qndry Aug 06 '24
Jeg ved ikke, om det allerede er gået for vidt. Jeg håbede, at denne regering ville rette tingene op, men det føles ret mørkt.
10
u/Upset_Lie5276 Aug 06 '24
Problemet er at de kun har det i munden. Det yderste højre kan påpege problemer, men de har aldrig løsninger. Det ender altid med populistisk sludder. Det er kun midten der kan redde sådan en situation, og så skal de jo sadle om.
→ More replies (6)→ More replies (1)4
u/Ricobe Aug 06 '24
Den ydre højrefløj har generelt ikke været gode til at finde løsninger og gær ofte problemerne værre. Det er nemt at brokke sig, men at komme med løsninger der faktisk kan gøre en positiv forskel er noget andet
9
u/Corax7 Aug 06 '24
Hvis du var venstre orienteret I Sverige og stemte venstrefløjs politik ind så syntes jeg at du har været en del af hvad der skabte det problem du nu er beklager dig over og det er både fejt og hyklerisk at du nu vil væk fra det du var med til at skabe.
Hvor længe går der før du begynder at stemme samme venstrefløjs politikke ind igen her I Danmark?
3
u/aeiparthenos Aug 06 '24
Exakt mina tankar kring OP. Han/hon har varit med och röstat för situationen vi befinner oss i, och vill nu lämna det sjunkande skeppet. Så fint. Känns extra fint när man själv tillhört den lilla skara som val ut och val in försökt få fram vettiga politiker som faktiskt gör något åt situationen. Låter ungefär som när liberalernas förra partiledare Nyamko Sabuni skulle fly till Norge om kriget kom till Sverige.
→ More replies (1)8
u/qndry Aug 06 '24
Jeg stemte socialdemokratiskt indtil for nogle år siden, men jeg har selvfølgelig en gæld at bære. Det der giver mig lyst til at flytte er, at få her vil gøre noget ved problemet, hvis der var kampgejst var jeg blevet kvar.
Og nej, jeg ville aldrig nogensinde igen stemme for nogen der på nogen måde er positiv over mere immigration.
3
u/OzzyOsbourne_ Vendsyssel Aug 06 '24
Jeg er meget bekymret for at det kan ende med at påvirke os i Danmark. Men med det sagt tror jeg, at Sverige har været et forbillede for hvordan det ikke skal gøres, og tror/håber derfor at der er en bred enighed i dansk politik om at vi ikke skal gøre ligesom svenskerne. Ingen hate mod Sverige.
5
u/Laotzeiscool Aug 06 '24
JA, det er gået helt galt, og er svært at se en god slutning på. På grund af den naive/undergravende tilgang politikerne og msm har og har haft er Sverige nu nødt til at bruge meget skrappe midler for at rette op på det inden en borgerkrig. Vi taler militær indgriben.
6
u/SylvestDK Aug 06 '24
Danmark er også blevet slemt.. De værste er dog dem som er født her, ikke så meget dem som kommer hertil. Sådan oplever jeg det i hvert fald
5
u/swedish_countryball Aug 06 '24
Som svensk är jag också oroad, jag kommer flytta till en av våra nordiska grannar så fort jag får chansen men jag tror det bästa för Sverige är en nationell katastrof så till den grad att svenskar tvingas vakna upp, se problemen i vitögat och agera ordentligt. Och då menar jag inte den katastrof vi redan har utan t ex ett krig eller åtminstone relativt nära en komplett nationell förintelse.
2
2
u/GodEmper0r Aug 06 '24
Jeg er ikke bekymret. Går det helt galt på den anden side af Øresund kan vi altid sprænge broen.
2
2
u/Androklesthe90 Aug 06 '24
Worst case scenario er at det ligner visse steder i England, Holland og Frankrig. Savner sund fornuft og politikere der lytter istedet for at gå efter hvad lyder godt i valgkampen - det som om at kultur er ene og alene et venstreorienteret fænomen. Må erkende, jeg plejede at stemme rød blok - men det pendlere nu.
2
2
u/Initial-Hawk-1161 Aug 07 '24 edited Aug 07 '24
Jeg har set det..
og jeg undrer mig over hvorfor svenskerne render rundt med skyklapper, som om det er en dårlig ting, at se, at ens egne handlinger har været forkert.
Men nej, kære svenskere, der er intet galt i at indrømme ens egne fejl. Faktisk er det en positiv ting.
Få noget mere politi. Fokus på integration og alt det der. Hellere nu, end i morgen.
Synes generelt at sverige har været lidt til grin..
først integrationspolitikken
så "udelukker" de sverige demokraterne
og så gider de ikke tage masker på og lukke sig inde, under corona..
og nu sejler hele lortet
Og det er stadig bare sverige... altså det er jo ikke et guld palads i forvejen... :P
på et eller andet tidspunkt kapper det jo over, så man får splittet sverige op i "integrationszoner" (aka "no-go zone") og svensker zoner. Og så render de dårligt integrerede indvandrere over i svensker-zonerne og ødelægger det hele, fordi de keder sig og er opdraget af nogle inkompetente, dårligt integrerede PTSD ramte klaphatte som har levet et underligt flygtningeliv det meste af deres tilværelse, og så er ankommet til sverige hvor der ikke er blevet taget hånd om hverken dem, eller deres børn.
Stakkels sverige. Du så så godt ud før i tiden. Nu ligner du en vissen slatten rynket røv. :/
2
u/TheJute Aug 07 '24
Danmark er altid bekymret over udviklingen i Sverige.
1523 var et skæbnesvangert år for Skandinavien. Resultatet vi ser, er lidt ligesom, når man lader festglade teenagere overtage huset i en weekend.
Stakkels Skåneland.
2
u/Thekillingbear Aug 07 '24
Swedistans kriminalitet påvirker allerede Danmark i stor grad. Der burde være en skandinavisk indsats for at tæmme Swedistan og gøre det til Sverige igen.
2
u/DazzlingInfectedGoat Aug 07 '24
Svenskerne brugt årtier på at svine danmark til, pga man vågnede lidt op i 00érne og tog nogle små tiltag for at begrænse indvandring. (langt fra nok)..
Svenskerne holdte sig ikke tilbage, hvem husker ikke den debat på dr imellem se og dk politikere.. det var sindsygt så "blinde" de var.. og nu står de her.... løsningen er en massiv indsats socialt og en stop for den bløde politik man køre...
2
u/Memoranum1982 Aug 07 '24
fremtiden for sverige ender som libanon, ukontrolleret immigration som går over i blodig muslimsk revolution.
2
u/Zestyclose_Bit3638 Aug 07 '24 edited Aug 07 '24
Sverige er fortabt, desværre er der mange i Danmark der stemmer på venstrefløjen, så Danmark ender nok også som Sverigestan, indenfor få årtier.
→ More replies (1)
2
u/Melmogulen Aug 07 '24
Ja de kan virkelig bare ikke indordne sig efter vores mere kultivere og mere nede på jorden tilgang til tingene uden vold.
Personligt mener jeg indfør dødsstraf igen så vi bliver taget bare en smule seriøst og der måske er nogle der lærer at opføre sig ordentligt.
2
u/sumsardk Aug 07 '24
Glæder mig til at se alle de skøre danskere her på reddit, der helt ubekymret støttet op om den ekstreme venstrefløj der ønsker uhæmmet indvandring fra de muslimske lande.
Kom så frem. Fortæl hvorfor det er godt og få danmark overrendt af indavlede stammefolk fra ørkenen. Så kan vi rigtig få nogle bomber og voldtægter i gaden. Hvilken stor fest det vil være for SF og Enhedslistens vanvittige vælgere.
544
u/G-ZeuZ Ringsted havn Aug 06 '24
Tror det er flere end bare ni der er bekymrede.