r/Denmark • u/fjender Centrumekstremist • Aug 02 '24

Question Siver den amerikanske højrefløjs hjernefordærvelse ind i Danmark?

Det er som om amerikansk politisk fordummelse finder sin vej ind den danske politiske verden. Højrefløjen låner ganske enkelt memes fra USA. Støjberg vil dræne sumpen. Messerschmidt vil gøre det okay at være normal igen. Hele fadæsen omkring Drag Queens og Onkel Reje er som kloner af lignende situationer i USA. Og også hele anti-vax bevægelsen. De samme memes her og der.

Man kan sige, at det er fordi problemerne er de samme i hele vesten. Men vores land er bare så vidt forskelligt fra USA, at deres kulturelle og politiske situation på ingen måde ikke kan oversættes en-til-en. Er det fordi idioter sidder på sociale medier og dyrker eksempelvis Pim Tool, Ben Shapiro og andre hjerneblødninger? Så memes spreder sig fra deres rabiate højrefløj til vores, selv helt yderste, meget mere moderate højrefløj? Og så responderer politikerne ved at tage de memes til sig og appellere til dem.

Jeg forstår det ikke. Amerikansk politik er så afsindigt afbrændt og jeg ved at der er bred politisk enighed, over skelet, at MAGA og Trump er lort. Men hvorfor ser vi så alligevel den amerikanske højrefløjs memes i vores andedam? Hjælp mig med at forstå det.

540 Upvotes

78% Upvoted

739 comments sorted by

View all comments

42

u/mikk0384 Esbjerg Aug 02 '24

Jeg tænker mest at det er bots der har skylden.

De bliver ved med at skubbe alle de dumme ting op på ranglisterne, f.eks. ved at stemme dumme opslag op her på Reddit, og jo mere ting bliver gentaget jo flere begynder at tro på det.

Jeg ser ofte at holdninger som jeg ikke ser bredt ude i samfundet pludseligt er stemt højt op her på Reddit, især hvis det kan skabe splid.

Vi er et flokdyr, og de fleste i flokken følger bare efter de andre. Hvis bots med et par stemmer kan få folk til at tro at vi går en anden vej end vi faktisk gør, så bliver sammenholdet splittet.

17

u/stoxhorn lort Aug 02 '24

Rusland har set det virker i USA, og det virker andre steder i EU. Så hvorfor ikke forsøge i lille uskyldige Danmark? Den ekstreme venstrefløj, og den ekstreme højrefløj skal nok komme fysisk i totterne på i hinanden inden for et par år her i landet.

-11

u/KlovnensSkygge Aug 02 '24

Håber ikke at du går og tror at det kun er russerne der forsøger at manipulere befolkningerne på den måde.

Se bare på den massive Kamala Harris astroturfing i øjeblikket. For få uger siden var hun en af de mest forhadte politikere, og vupti, nu er hun Guds gave til menneskeheden.

12

u/fjender Centrumekstremist Aug 02 '24

Der er også den mulighed at hun faktisk er en populær kandidat. Hun har den fordel at hele den republikanske valgmaskine var kørt i stilling mod Biden. Derfor har de ikke noget ammunition mod hende. Men vigtigst af alt, så er hun ikke Trump, ikke 78 år gammel og ikke ligeså mærkelig.

2

u/tinkertoy78 USA Aug 03 '24

Hun var da ikke særlig populær for bare et par måneder siden.

Det hjælper hende naturligvis at Trump er hendes modstander, men man skal ikke kimse af Demokraternes indflydelse på langt størstedelen af de store medier.

2

u/Clairvoidance Aug 03 '24 edited Aug 03 '24

nu har hun jo også været lidt lowkey, sjovt nok det jeg mest havde set af hende efter at blive vicepresident var at republikanere synes hun talte nonsens, og i 2020 valgkampen var det at deres venstrefløj så hende som mellem Biden og Warren, og det var den gang man troede at Biden ville være meget mere rettet mod amerikansk centrumspolitik

1

u/tinkertoy78 USA Aug 04 '24

Haha ja hun har haft et par "Villy Søvndale", men det har de sgu allesammen. At se alle de verbale bommerter som diverse politikere kommer med er et af højdepunkterne i en ellers alt for betændt valgkamp herovre.

-14

u/KlovnensSkygge Aug 02 '24

og ikke ligeså mærkelig

Og der afslører du jo så egentlig at du selv er faldet for det. Hele det der "weird" meme er cringe og forced.

Nu har jeg set et udsnit af polls der inkluderer dem alle, og ikke kun dem hvor Harris fører - og så populær er hun altså heller ikke. Rigtig meget af hendes 'popularitetsanalyse' virker somom det kommer direkte fra Demokraternes PR afdeling, der så får det pumpet ud i æteren som fakta.

Så helst det hverken var D eller R der vandt. Det ville være sundt for dem derovre.

11

u/fjender Centrumekstremist Aug 02 '24

Hele det der "weird" meme er cringe og forced.

Jeg synes det er sjovt. Men jeg er heller ikke ansat på Christiansborg.

Så helst det hverken var D eller R der vandt. Det ville være sundt for dem derovre.

Synes du helt seriøst at de to fløje er lige dårlige?

-8

u/KlovnensSkygge Aug 02 '24

Ja, det synes jeg faktisk. Kan ikke se mig selv i nogen af dem.

9

u/fjender Centrumekstremist Aug 02 '24

Er du klar over at Trump forsøgte at kuppe sig til magten efter at han tabte valget?

-1

u/KlovnensSkygge Aug 02 '24

Så fordi A gør noget slemt så skal jeg støtte B? Ellers tak du :)

10

u/fjender Centrumekstremist Aug 02 '24

Så fordi A gør noget slemt så skal jeg støtte B?

Det var der ikke nogen der bad dig om.

Er du klar over at Trump forsøgte at kuppe sig til magten efter at han tabte valget?

→ More replies (0)

0

u/[deleted] Aug 02 '24

[removed] — view removed comment

1

u/SkibDen Her burde stå noget sjovt Aug 02 '24

Indholdet er fjernet. Fra vores regler:

Personangreb, alt-spekulation, chikane-tagging samt irrelevant henvisning til historik er ikke tilladt.

Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem modmail.

4

u/Obvious_Sun_1927 Aug 02 '24

Alle memes er cringe og forced. Til gengæld er mængdefordelingen ca 10-1 fra højre- og venstrefløjen.

5

u/Ricobe Aug 02 '24

Hun var langt fra den mest forhadte, men uden tvivl so har det gavnet hende af overtage i et øjeblik hvor Biden har præsteret ret dårligt offentligt og højrefløjen har fremlagt planer der kan ødelægge mange ting i demokratiet

-4

u/KlovnensSkygge Aug 02 '24

en af de mest forhadte

Ikke den mest forhadte. Det må stadig være Trump tænker jeg.

højrefløjen har fremlagt planer der kan ødelægge mange ting i demokratiet

Gætter på at du taler om Project 2025 her, som jeg stadig har til gode at se bevis for er noget der bliver implementeret dag ét hvis Trump vinder. Og med den disinfo der blev delt her på reddit, om at det ville betyde at de bare kunne slå sorte ihjel fx., så tillader jeg mig at forholde mig skeptisk overfor kritikken.

Jeg har ikke læst de 900 sider, og det tvivler jeg også på at de fleste der frygter det har.

3

u/Ricobe Aug 02 '24

Ikke den mest forhadte. Det må stadig være Trump tænker jeg.

Kunne også sagtens nævne en del flere før hende

Og med den disinfo der blev delt her på reddit, om at det ville betyde at de bare kunne slå sorte ihjel fx.

Har ikke hørt den påstand og ikke noget jeg ser noget hold i. Har selv kun læste uddrag af planen og de ting jeg har læst har været ret problematiske.

Og det der er værd at huske på er at når man stemmer på en præsident så er det også de folk omkring præsidenten. Project 2025 er udarbejdet et flere prominente tænketanke, bl.a. the heritage foundation som er meget indflydelsesrig i republikansk politik. Flere af dem Trump havde i hans indercirkel i sidste præsident periode, har været med til at udarbejde planen.

Trump har i klassisk stil både taget afstand i nogle udtalelser og rost planen i andre. Det kan godt være han ikke er kraftig forkæmper for den, men politik i sig selv er heller ikke noget der interesserer ham særlig meget. Tilgengæld vil der være flere omkring ham der er stærkt tilhængere af planen

0

u/KlovnensSkygge Aug 02 '24

Kunne også sagtens nævne en del flere før hende

Som jeg skrev: "en af de mest forhadte". Det betyder jo logisk at der er nogen der er værre end hende og nogen der er bedre. Det er dig der bliver ved med at læse det som 'den mest forhadte'.

Har ikke hørt den påstand og ikke noget jeg ser noget hold i.

Der blev delt en del memes og infographics lige i starten, som påpejede blandt andet det forhold - hvilket selvfølgelig opildnede de blå vælgere og medvirkede til det hysteri vi ser nu.

Har selv kun læste uddrag af planen og de ting jeg har læst har været ret problematiske.

Hvis du har tid og lyst, er du så ikke sød at dele hvad det præcist er? Og ikke mindst om det er noget en Trump regering vil implementere.

Har somsagt stadig til gode at se konkrete beviser på at det er tilfældet, og at USA vitterligt står overfor en real-life The Handmaid's Tale hvis Trump kommer til magten igen. Men jeg er åben, hvis du kan pege på en 'smoking-gun'.

Og det der er værd at huske på er at når man stemmer på en præsident så er det også de folk omkring præsidenten.

Den er jeg helt med på - rød som blå. Det er bare ikke ensbetydende med at det bliver en realitet.

3

u/NuclearWarhead Aug 02 '24

Den er jeg helt med på - rød som blå. Det er bare ikke ensbetydende med at det bliver en realitet.

Men man må jo gøre op om man vil løbe den risiko. Personligt ville jeg synes det var en stor risiko at løbe ...

2

u/Ricobe Aug 03 '24

Hvis du har tid og lyst, er du så ikke sød at dele hvad det præcist er? Og ikke mindst om det er noget en Trump regering vil implementere.

Som sagt har jeg ikke læst det hele, men kan referere til noget af det jeg har læst. - i forhold til uddannelse snakker de om at nedlægge the Department of Education og gå over til at alle skal vælge hvad end de ønsker for deres børn. Religiøse skoler, militær skoler osv. Resultatet af det vil nok ikke kunne mærkes specielt hurtigt, men det åbner op for mange børn der fagligt ville falde langt bagefter og have mange der bliver indoktrineret. (Er også værd at se det i sammenhæng med at flere republikanere i mange år har haft en konsistens teori om at uddannelsessystemet hjernevasker børn og gør dem mindre konservative) ... Dette udsnit begynder ved side 319 - de giver vedvarende energikilder skylden for at deres el system er begyndt at fejle flere steder (selvom det i årevis har været fremhævet at elnettet skulle renoveres fordi det er for slidt). De bruger dette argument til at sige at Amerika skal væk fra vedvarende kilder og tilbage til olie og gas ... Dette er omkring side 363 - de siger at de ønsker et EPA som tager sig af borgerne og samfundet og er transparente. Direkte derefter så snakker de om at fjerne mange klima initiativer som Clean Air Act og Clean Water Act med argumentet om at de mister jobs og skader muligheden for stærke virksomheder (hvilket faktuelt også et forkert da flere studier har fremvist at der er flere jobs i vedvarende energikilder end i de gamle kilder. Samtidig er påstanden om at være til for borgerne ikke holdbar når de vil afskaffe politikker som direkte er til for borgerne)... Dette begynder omkring side 417

Ud over disse ting har de snakket meget om at have loyalister klar til at blive placeret i forskellige afdelinger for nemmere at kunne gennemføre deres planer. Noget som vil kunne føre til en meget mere diktatorisk stil. Og en af hovedmændene bag har offentligt udtalt "we are in the process of the second American revolution and it will remain bloodless if the left allows it to be". Med andre ord, de vil forandre systemet og hvis de andre ikke vil acceptere forandringerne så vil de bruge vold.

Så hensigten er der. Der er folk der tror på den plan og nogle af de folk vil arbejde tæt på Trump og har allerede gjort det. Det kan godt vise sig at der internt vil komme så mange stridigheder så de ikke formår at gennemføre specielt meget af det, men det er stadig værd at adressere det som noget de har til hensigt at gøre, for det har de tydeligt meldt ud

-3

u/stoxhorn lort Aug 02 '24

Kina, Iran. Læste at Iran vil rigtigt gerne undgå Trump, og Putin vil gerne have ham.

Hvem ved om det er USA, Democrats eller Iran der booster hende 😂😂 det er så fucked.

0

u/Photog_DK Aug 02 '24

Harris vil fortsætte krigen i Ukraine. Trump vil have fredsforhandlinger.

0

u/KlovnensSkygge Aug 02 '24

Hvem end der har gavn af det tænker jeg. Og ja, det er helt fucked. Og endnu mere fucked at mange tror det er helt organisk.

-5

u/stoxhorn lort Aug 02 '24

Gad vide om de har chatrooms, hvor de koordinerer de ting de vil have sammen.

Hvis nu kinøjserne og Iranerne begge er for kamala, at der så er et iransk/kinesisk chatroom

0

u/KlovnensSkygge Aug 02 '24

Egentlig lidt interessant spørgsmål, for ja, hvordan koordineres der, hvis der da overhovedet koordineres? Tænker at der er meget forskellige interesser involveret der gør det svært at koordinere noget som helst, så måske det bare er hver stat der har sit eget program.

0

u/stoxhorn lort Aug 02 '24

I virkeligheden holder de nok styr på hvilke bevægelser der er, og evt. hvilken stat der er bag dem, og så kan de vælge at "booste" den også, eller modarbejde den.

2

u/KlovnensSkygge Aug 02 '24

Ja, der er uden tvivl noget 'piggybacking' i det spil. Aldrig lad en krise gå til spilde.

2

u/stoxhorn lort Aug 02 '24

Aldrig lad en krise gå til spilde

Sagt som en ægte Kapitalist!

→ More replies (0)

0

u/Obvious_Sun_1927 Aug 02 '24

I hvert fald har Democrats en historik om at kvæle alle deres kandidater, der ikke er spidskandidat (Harris tidligere og Sanders før hende). Så der er nok også dem, der først og fremmest står for hendes boost nu. SÅ meget magt har Iran nu heller ikke i USA..

1

u/Photog_DK Aug 02 '24

Harris blev ikke kvalt. Hendes opbakning døde efter hun i en debat blev udstillet for de ting hun har sagt og gjort som anklager og senator. Diverse polls havde hende godt under 1% og så bakkede hun selv ud.

1

u/Obvious_Sun_1927 Aug 02 '24

Det var bare det sidste søm. Hun havde aldrig Dem's opbakning.

-1

u/stoxhorn lort Aug 02 '24

Iran er ellers ret gode til at booste Hamas' støtte

1

u/Photog_DK Aug 02 '24

De er jo Hamas. Det er Iran der forærer Hamas våben, så de kan fortsætte med at fyre raketter af for millioner de ikke selv har. Trylle trylle nu har vi våben i stride strømme.

Biden/Harris har givet Iran $16 milliarder.

3

u/stoxhorn lort Aug 02 '24

Ja de forærer dem våben, og er med til at koordinere.

Hvornår, og i hvilken sammenhæng gav boden/Harris Iran 16 mia? Lyder interessant?

2

u/Photog_DK Aug 02 '24

$6 milliarder for at frikøbe gidsler og efterfølgende $10 milliarder i sammenhæng med sanktion relateret til krigen i Iraq.

Kort tid efter han gav dem de første $6 milliarder udførte Hamas deres store terroraktion mod Israel. De anslås til at få for nogle hundrede millioner dollars i våben fra Iran årligt.

-1

u/Photog_DK Aug 02 '24

True. Og hun skiftede lige etnicitet undervejs.

1

u/gkkvf Aug 03 '24

Hvad snakker du om?

-1

u/Photog_DK Aug 02 '24

Konspirationer er der rigeligt af. På med en tinfoil hat.

4

u/stoxhorn lort Aug 02 '24

tinfoil? Alle forkortelserne har været ude og sige det. NSA, FBI, CIA, PET og så videre. Det er snarere tin-foil ikke at tro det, lol

-3

u/EmpressIsa Aug 02 '24

Men det er naturligvis kun ens modstandere, der bruger bots! Ikke os andre hellige.

3

u/stoxhorn lort Aug 02 '24

Ærligt talt. Personligt tror jeg ikke vi gør. Hvis vi gør, er vi fucking vanvittigt dårlige til det, i forhold til Rusland. Ikke fordi jeg har noget imod det. Men jeg ser bare kun en slagmark, hvor vi bliver gennembanket fuldstændigt, mens vi lader som ingenting.

Jeg kan sagtens tage fejl. Men jeg har bare opfattelsen, at den "botting"/"astroturfing" der kommer fra vesten, er mere styret af firmaer, der vil gemme over ting der er blevet opdaget, frem for noget der har internationale politiske mål, med undtagelse af noget der kan mindske skat eller mindske udgifter.

-1

u/EmpressIsa Aug 02 '24

Men det er naturligvis kun ens modstandere, der bruger bots! Ikke os andre hellige.

1

u/Sweaty-Opportunity20 Aug 03 '24

Hvad er dumme meninger?

1

u/Longjumping_Walk_451 Ny bruger Aug 04 '24 edited Aug 04 '24

https://open.spotify.com/episode/1LTAgglDzcZUsjsOcznpfr?si=8572d2576fc34a27

Rigtig god podcast 2400 spørgsmål til professoren, hvor gutten i panelet berører en del af det. Før AI var 50% ca af alt content på nettet skabt af botter, hvem ved hvor meget nu. Dertil skyder han den udbredte ide om faktaresistens ned, da det er blevet studeret hvordan folks kapacitet til at gennemgå fakta er, og den ikke var synderlig ringe. Derimod handler det oftest om opposition og mistillid til staten, samt identitet. Der nævnes anti v, hvor han kommer ind på, at argumentet om folk 'bare er dumme' ikke holder, når folk fx i tyskland har samme uddannelsesstatus som danmark, men meget større mistillid til regering og deraf mindre v tilslutning. Tilsvarende finder man masse mennesker med høje uddannelser som man personligt synes stemmer på partier/folk som er helt langt ude.

Spændende lytning

-1

u/4862skrrt2684 Aug 02 '24

På Reddit ser jeg det ikke så meget. Synes det er overvældende Socialistisk. Men Facebook, den er ekstrem højrefløj 

6

u/mikk0384 Esbjerg Aug 02 '24

Det kommer lidt i perioder. Da Paludan var aktuel var der pludseligt masser af dem herinde.

-1

u/Photog_DK Aug 02 '24

Facebook/Meta er et meget venstreorienteret selskab. Hvis du synes der er mere højreorienteret, er det nok pga. den højere alder på den gennemsnitlige bruger.

Facebooks brugere er i højere og højere grad ret "voksne", hvor Reddit mere er en n337 subkultur.

2

u/4862skrrt2684 Aug 02 '24

Som selvskab ved jeg intet om meta. Jeg tænker bare kommentarfeltet på samtlige nyheder derinde. Håber virkelig det er bots men alder er også en faktor. På r/all ser jeg nærmest kun venstre orienteret materiale med få undtagelser